Religions du monde :: forum religion

Chrétien a écrit :La cohérence, c'est quoi ? De nier les effets destructrices de conserver des pédophiles en son sein et de ne pas les dénoncer ? Ou de les dénoncer ?

Ce qui est destructeur, c'est d'avoir nier politiquement, socialement et moralement que cette pratique n'existait pas durant des milliers d'années pour pouvoir la pratiquer soi-même.

=> http://www.liberation.fr/monde/2015/08/ ... th_1359839

Chrétien a écrit :La cohérence, c'est quoi ? De nier les effets destructrices de conserver des pédophiles en son sein et de ne pas les dénoncer ? Ou de les dénoncer ?

Kerridween a écrit : Ce qui est destructeur, c'est d'avoir nier politiquement, socialement et moralement que cette pratique n'existait pas durant des milliers d'années pour pouvoir la pratiquer soi-même.

=> http://www.liberation.fr/monde/2015/08/ ... th_1359839

Qui a nié sinon ceux qui pratique l'illégalité ?

La pédophilie n'est pas né d'hier certes, mais se cacher derrière les lois n'est pas adulte non plus...

Chrétien a écrit :La cohérence, c'est quoi ? De nier les effets destructrices de conserver des pédophiles en son sein et de ne pas les dénoncer ? Ou de les dénoncer ?

Kerridween a écrit : Ce qui est destructeur, c'est d'avoir nier politiquement, socialement et moralement que cette pratique n'existait pas durant des milliers d'années pour pouvoir la pratiquer soi-même.

=> http://www.liberation.fr/monde/2015/08/ ... th_1359839

Chrétien a écrit :Qui a nié sinon ceux qui pratique l'illégalité ?

La pédophilie n'est pas né d'hier certes, mais se cacher derrière les lois n'est pas adulte non plus...

On saura tous, en cherchant un peu, pourquoi tu dis ce genre de choses.

Chrétien a écrit :Donc, de faire passer ces problèmes sur le dos des lois me parait une attitude qui ressemble fort à cette tactique que les TJ ont l'habitude d'avoir : l'attaque sur les autres (ou la patate chaude)...

=> http://www.forum-religion.org/actualite ... ml#p916528

Me cacher derrière les lois ? N'est-ce pas plutôt ce que tu fais toi en disant, justement, que "depuis 50 ans des lois existent" sur les abus sexuels sur mineurs quand en réalité, elles n'existaient que pour les agressions, et particulièrement sur... majeurs ? Qui cherche à condamner la WT pour encore mieux glorifier et dédouaner le système ? Parce que bien sûr, pour monsieur Chrétien, le système fait très bien son travail Il y a 40-50-60 ans, ce même système a voté des lois en faveur des pédophiles, mais là aussi, il faisait bien son travail Il pondait des lois en toute morale, mais oui mais oui ! Il couvrait - et couvre encore - des pédophiles jusque dans la classe politique, celle qui approuve et abroge, grâce aux lois mais c'était avec moral, bien sûr.

Tu sais ce qu'on dit concernant les gens qui font ce que tu fais ? Que vous êtes des pédos refoulés. Si les lois n'existaient pas, vous ne vous gêneriez pas pour agir. Vous vous dites choquez par une pratique qu'aujourd'hui on condamne par des lois alors même qu'autrefois vous ne condamniez pas la justice pour avoir légalement autorisé ce genre de chose qui, soi-disant, vous choque aujourd'hui alors même qu'elle ne vous choquait pas hier.

C'est pas étonnant que tu en es à ce point non crédible, à force d'interpréter les paroles des autres pour mieux les adapter à ta sauce...

Du grand Kerridween pour sûr !

Chrétien a écrit :C'est pas étonnant que tu en es à ce point non crédible, à force d'interpréter les paroles des autres pour mieux les adapter à ta sauce...

Du grand Kerridween pour sûr !

ben ? Tu troll maintenant ?

Non, je dis la vérité...

Le problème c'est qu'il n'est pas évident de faire une différence claire et nette entre ce qu'on appelle des religions et ce qu'on peut qualifier de dérive sectaire.
D'autant que les dérives sectaires des uns ne sont pas forcément celles des autres.


Quelle différence faites-vous entre une secte et une religion ?

Chaque religions peut générer des dérives sectaires... Il n'y a aucune différences entre secte et religion, le terme "secte" n'existant pas dans le domaine juridique.

Bah justement, qu'est ce que ces "dérives" ?

A partir de quand une religion "dérive" ?

Karlo a écrit :Le problème c'est qu'il n'est pas évident de faire une différence claire et nette entre ce qu'on appelle des religions et ce qu'on peut qualifier de dérive sectaire.
D'autant que les dérives sectaires des uns ne sont pas forcément celles des autres.


Quelle différence faites-vous entre une secte et une religion ?

Les premiers chrétiens étaient considérés comme une secte par les juifs.
Question c'est quand qu'une secte devient elle une religion?

Oui, mais là c'est un autre problème : à l'époque le terme de "secte" n'avait pas le même sens qu'aujourd'hui.

Les "sectes" du judaïsme étaient ce que nous appellerions maintenant des "courants", voire des "écoles".
Il en avait beaucoup. Les plus connues étant les Zélotes, les Sadducéens, les Pharisiens ou encore les Esséniens.
Les chrétiens étaient vus comme une nouvelle "secte" du judaïsme qui prenait son essor. On peut d'ailleurs toujours voir le christianisme comme un courant (certes majoritaire) du judaïsme.


Mais aujourd'hui, "secte" n'a plus ce sens anodin, et dire qu'une religion est une "secte" serait, a priori, vécu comme dégradant et agressif par les fidèles.

Oui, mais on est aujourd'hui.

J'ai l'impression que partout où l'un passe, sa dégénère en bagarre entre Kerridween et Chrétien. xD

Dérive sectaire... j'ai jamais vu un mot autant utilisé pour terroriser le débat. ... c'est un peu comme le point Godwin, il a un nazi qui attends d'être ressortit dans toute les discussions. En France, en religion, ce point Godwin est "LA DÉRIVE SECTAIRE". La majuscule est importante. L’effervescence de Chrétien face aux dérives sectaires des TJ est beaucoup moins prononcé que chez beaucoup. C'est un gentil détracteur ; allez vous frotter aux évangélistes, aux baptises ou au pentecôtistes si vous ne me croyez pas. D'ailleurs il y a des gens pour qui nous appartenons tous sur ce forum à des sectes : karlo l'athée satanique, Medico le TJ satanique, Espilon le mormon satanique, Marmhonie le catholique satanique, Viç le bouddhiste satanique, CDL... l'hybride satanique... nous sommes tous la dérive sectaire d'un autre.

Une dérive et un éloignement d'un chemin prédéfini... on dit qu'un bateau dérive de son cap, une discussion dérive de son sujet, une secte dérive de quoi ??? De la société ? Comment appelle-t-on une société qui ne tolère aucun égarement ? On ne peut pas s'isoler de la société étant donné qu'il n'existe pas une société mais des sociétés. Une dérive ne peut donc être défini que selon un point de vue totalitaire. Le bouseux c'est celui qui veut disposer de la vie de tout le monde ; et qui parle de "dérive" lorsqu'une personne ne vit pas comme il vit.

Un pédophile qui prospère sans que personne ne le dénonce c'est une dérive vis-à-vis de la loi... c'est pas une dérive sectaire. Ce genre de chose existe tout à fais dans les hôpitaux, est-ce qu'on peut appeler ça une dérive médicale ??

Bonjour ,

Quand je vois que le GEMMPi en france tire à bout portant sur tout ce qui est bouddhiste essayant de faire passer la méditation bouddhiste comme manipulation mentale et dérive sectaire on se demande qui devient la secte , et si même ces organisme sensés recensés les dérives sectaires ne sont pas justement des sectes ou des intégristes chrétiens déguisés en donneur de leçon pour essayer de discréditer tout ce qui n'est pas de leur propre foi religieuse .
En france il y a eu tellement de délires et d'abus de ces organismes et de condamnation par la cours européenne notamment pour la MIVILUDE qu'on se demande si c'est le rôle d'un organisme de juger l'orientation de croyance des gens .

mormon a dit :Un pédophile qui prospère sans que personne ne le dénonce c'est une dérive vis-à-vis de la loi... c'est pas une dérive sectaire. Ce genre de chose existe tout à fais dans les hôpitaux, est-ce qu'on peut appeler ça une dérive médicale ??

Attend il nous sort ça en plus alors qu'il est chrétien , les affaires de pédophilie il y en a eu à la pelle chez les curés , dans les écoles religieuses etc ...couverts en plus par le vatican qui savait .

vic a écrit :Bonjour ,

Quand je vois que le GEMMPi en france tire à bout portant sur tout ce qui est bouddhiste essayant de faire passer la méditation bouddhiste comme manipulation mentale et dérive sectaire on se demande qui devient la secte , et si même ces organisme sensés recensés les dérives sectaires ne sont pas justement des sectes ou des intégristes chrétiens déguisés en donneur de leçon pour essayer de discréditer tout ce qui n'est pas de leur propre foi religieuse .
En france il y a eu tellement de délires et d'abus de ces organismes et de condamnation par la cours européenne notamment pour la MIVILUDE qu'on se demande si c'est le rôle d'un organisme de juger l'orientation de croyance des gens .

À ce compte, c'est vrai que chez nous c'est pas si mal.