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Re: Plaidoirie contre un dieu con

Posté : 15 août15, 01:24
par vic
Le débat n'est même pas là , comment expliquer l'inadéquation entre une dieu supposé avoir l'intelligence incroyable de créer tout un univers hyper complexe , l'adn tout ça et le fait qu'il soit doté d'une intelligence psychologique d'un enfant de 6 ans ? Enfant de 6 ans en plus avec de grave pathologies liées au pervers narcissisme, là où on s'attendrait à un dieu sage , posé , très fin psychologiquement, on y trouve un dieu pas finaud du tout psychologiquement, très imbu de lui même etc ...
Karlo a dit :On peut dire que, de toutes les œuvres de fiction, le Dieu de la Bible est le personnage le plus déplaisant : jaloux et fier de l'être, il est impitoyable, injuste et tracassier dans son obsession de tout régenter; adepte du nettoyage ethnique, c'est un revanchard assoifé de sang; tyran lunatique et malveillant, ce misogyne homophobe, raciste, pestilentiel, mégalomane et sadomasochiste pratique l'infanticide, le génocide et le "filicide".
A voilà le sens du sujet , Indian essait encore une fois de manier le hors sujet en nous amenant dans le sujet dieu existe ou n'existe pas etc ....alors que le sujet n'est pas vraiment là .

Re: Plaidoirie contre un dieu con

Posté : 15 août15, 01:27
par indian
vic a écrit :Le débat n'est même pas là , comment expliquer l'inadéquation entre une dieu supposé avoir l'intelligence incroyable de créer tout un univers hyper complexe , l'adn tout ça et le fait qu'il soit doté d'une intelligence psychologique d'un enfant de 6 ans ? Enfant de 6 ans en plus avec de grave pathologies liées au pervers narcissisme, là où on s'attendrait à un dieu sage , posé , très fin psychologiquement, on y trouve un dieu pas finaud du tout psychologiquement, très imbu de lui même etc ...

Vous vous accrochez un peu à votre passé, à votre connaissance des dogmes et doctrines judéo-chrétiennes Vic... c'est du vieux stock tout ca :lol:
Ce fut des dogmes et doctrines pour comprendre Notre Nature Humaine... à une autre époque...

Re: Plaidoirie contre un dieu con

Posté : 15 août15, 01:40
par Karlo
Si on veut dégager une "nature humaine", force est de constater qu'elle est changeante et qu'elle dépend essentiellement du contexte chrono-culturel dont il est question.

Sinon je suis d'accord avec Vic : c'est dommage que les seules réponses venant des gens qui croient en ce dieu ne se préoccupent que de détourner le sujet.

Re: Plaidoirie contre un dieu con

Posté : 15 août15, 01:45
par indian
Karlo a écrit :Si on veut dégager une "nature humaine", force est de constater qu'elle est changeante et qu'elle dépend essentiellement du contexte chrono-culturel dont il est question.

Sinon je suis d'accord avec Vic : c'est dommage que les seules réponses venant des gens qui croient en ce dieu ne se préoccupent que de détourner le sujet.

C'et unqieument que ceux qui détournent le sujet n'ont pas le même avis que Vic.. est-ce détouner le sujet? que d'avoir un avis différent?

Vous ne considrez pas que ''Dieu'' change au travers des révélations allant de Krishna, Bouddah, Abraham, Moise, Zoroastre, Jesus, Muhamed, ...et quelque autres?
Fixe et immobile?
Il est con dans tous les livres?

Re: Plaidoirie contre un dieu con

Posté : 15 août15, 01:59
par vic
Indian a dit :Vous ne considrez pas que ''Dieu'' change au travers des révélations allant de Krishna, Bouddah, Abraham, Moise, Zoroastre, Jesus, Muhamed, ...et quelque autres?
Fixe et immobile?
Il est con dans tous les livres?
Ces livres ne sont pas fait pour que les gens changent et changent d'opinion , ils sont fait pour "fixer des opinions" , sinon tu va en enfer selon leur dire .
Ici on parle du dieu Abrahamique , merci de ne pas dévier sur ton bahaïsme que pratiquement aucun croyant sur le forum en plus ne partage sauf toi .
Lorsqu'un le coran et la bible menacent et fixent les opinions des gens , il n'y a plus de discussion possible ou permise sur un changement , c'est l'homme en faisant des entorses à sa religion qui peut décider d'un changement mais pas l'inverse .
L'homme peut juste agir sur une marge très étroite qui est l'interprétation des textes pour tenter d'assouplir un peu , mais c'est quand même très maigre parce que la partition est déjà figée et écrite .

Re: Plaidoirie contre un dieu con

Posté : 15 août15, 02:12
par indian
vic a écrit :
Ces livres ne sont pas fait pour que les gens changent et changent d'opinion , ils sont fait pour "fixer des opinions" , sinon tu va en enfer selon leur dire .
Ici on parle du dieu Abrahamique , merci de ne pas dévier sur ton bahaïsme que pratiquement aucun croyant sur le forum en plus ne partage sauf toi .
Lorsqu'un dieu menace et fixe les opinions des gens , il n'y a plus de discussion possible ou permise sur un changement , c'est l'homme en faisant des entorses à sa religion qui peut décider d'un changement mais pas l'inverse .
L'homme peut juste agir sur une marge très étroite qui est l'interprétation des textes pour tenter d'assouplir un peu , mais c'est quand même très maigre parce que la partition est déjà figée et écrite .
Tu crois que je parle d'un autre Dieu que celui de Abraham? :hum:
Étrange constat... :pout:

Re: Plaidoirie contre un dieu con

Posté : 15 août15, 02:18
par vic
INdian a dit :Tu crois que je parle d'un autre Dieu que celui de Abraham?
Si ton dieu dit vrai il s'y prend comme un manche parce que le bahaïsme n'est pas prêt de supplanter les religions telle que la religion chrétienne ou même musulmane , pour un dieu omniscient il s'est planté sur toute sa méthode . Il a fixé des idées dans l'esprit des gens , il leur a fait peur , et maintenant ils ne veulent plus changer de texte et faire machine arrière , parce que la bible ou le coran n'en laissent pas la possibilité .
Voilà pourquoi je crois que le bahaïsme est bidon . Il essait de redorer le blason d'un formidable ratage de l'héritage Abrahamique sans jamais pouvoir y parvenir , quand on a fait une énorme erreur , pour tout rattraper c'est souvent trop tard .
Comme Dieu omniscient il fait un peu guignol , même un simple d'esprit aurait fait mieux .
A ce titre le Bouddhisme est crédible , il est plus ancien ( 2500 ans) et pourtant il n'a pas besoin de se mettre dans une impasse pareil , il est toujours d'actualité et aussi moderne dans sa pensée sans besoin de varier son discours .

Re: Plaidoirie contre un dieu con

Posté : 15 août15, 02:22
par indian
vic a écrit :
Si ton dieu dit vrai il s'y prend comme un manche parce que le bahaïsme n'est pas prêt de supplanter les religions telle que la religion chrétienne ou même musulmane , pour un dieu omniscient il s'est planté sur toute sa méthode . Il a fixé des idées dans l'esprit des gens , il leur a fait peur , et maintenant ils ne veulent plus changer de texte et faire machine arrière , parce que la bible ou le coran n'en laissent pas la possibilité .
Voilà pourquoi je crois que le bahaïsme est bidon . Il essait de redorer le blason d'un formidable ratage de l'héritage Abrahamique sans jamais pouvoir y parvenir , quand on a fait une énorme erreur , pour rattraper c'est souvent trop tard .

Supplanter qui, quoi???
Pourquoi? Est-ce que je tente de supplanter qui que ce soit ici? Dis moi?

Mais bon... tu es assez grand pour croire en ce qui te fais du sens... :hi: ou pas...
Tu as même le loisir de présummer tout ce que tu veux...
Tu as même le loisir toi même de te fixer toutes les idées que tu veux

Re: Plaidoirie contre un dieu con

Posté : 15 août15, 02:27
par vic
A ce titre le Bouddhisme et le Taoïsme sont crédibles , le bouddhisme est plus ancien que le christinaisme ( il a 2500 ans) , le Tao aussi ( il a 2200 ans)et pourtant ils n'ont pas besoin de se mettre dans une impasse pareille , ils sont toujours d'actualité et aussi moderne dans leur pensée sans besoin de varier leur discours .On n'a pas besoin de refaire les pensées du bouddha selon les périodes et les cultures des gens pour la bonne raison qu'il est étonnamment suffisamment souple sans trop l'être pour parfaitement s'adapter à toute société moderne .
Ton Dieu Abrahamique s'emmèle drôlement les pinceaux pour un dieu omniscient avec ses religions psychos rigides et dogmatiques .
Avec ses conneries on en a encore pour des centaines d'années à se farcir la bible et le coran dans les problèmes de l'humanité et ça n'est pas ton bahaïsme qui va effectuer un rattrapage crédible .

Re: Plaidoirie contre un dieu con

Posté : 15 août15, 02:32
par Ikarus
Tu perds ton temps a débattre avec lui. Ce que tu lui dit est totalement modifier dans son esprit pour qu'il entende ce qu'il veut entendre et pas ce que tu lui dis.

Re: Plaidoirie contre un dieu con

Posté : 15 août15, 02:32
par indian
vic a écrit :A ce titre le Bouddhisme et le Taoïsme sont crédible , le bouddhisme est plus ancien que le christinaisme ( 2500 ans) et pourtant il n'a pas besoin de se mettre dans une impasse pareille , il est toujours d'actualité et aussi moderne dans sa pensée sans besoin de varier son discours .On n'a pas besoin de refaire les pensées du bouddha selon les périodes et les cultures des gens pour la bonne raison qu'il est étonnamment suffisamment souple sans trop l'être pour parfaitement s'adapter à toute société moderne .
Ton Dieu Abrahamique s'emmèle drôlement les pinceaux pour un dieu omniscient avec ses religions psychos rigides et dogmatiques .

Aucun doute pour moi que le Bouddisme ou le taoisme ont leur grandes vertues universelles et intemporelles :hi:

Mais je me demande toujours pourquoi il y a tant de branches dans le bouddhisme, tant de personne qui ont refait la pensée du Bouddha selon leur culture ou la période?
Un peu comme ta méditation et ta conception du bouddshisme? est-elle ''identique à l'origianl révélation du Bouddha?

Tu sais?

Re: Plaidoirie contre un dieu con

Posté : 15 août15, 02:37
par vic
Indian a dit :Aucun doute pour moi que le Bouddisme ou le taoisme ont leur grandes vertues universelles et intemporelles :hi:

Mais je me demande toujours pourquoi il y a tant de branches dans le bouddhisme, tant de personne qui ont refait la pensée du Bouddha selon leur culture ou la période?
Un peu comme ta méditation et ta conception du bouddshisme? est-elle ''identique à l'origianl révélation du Bouddha?
IKarus a raison , tu ne prends pas conscience de ton impasse , je te cite deux religions qui n'ont pas besoin d'être modifié pour pouvoir s'adapter à leur temps et à leur époque pour la bonne raison quelles ne sont pas aussi rigide et ne sont pas dogmatiques .
Le dogmatisme du Coran et du Christianisme va enfermer le monde dans une impasse pendant encore des siècles et ton bahaÏsme est un fétu de paille bien inutile pour y remédier .
Le dieu que tu pries n'est pas très finaud on dirait pour s'être placé dans une impasse pareille, si selon toi il voulait faire évoluer par changement , il a tellement figé son enseignement dans des dogmes étroits qu'il s'y est enfermé tout seul comme un con . :hi:

Re: Plaidoirie contre un dieu con

Posté : 15 août15, 02:43
par indian
vic a écrit : IKarus a raison , tu ne prends pas conscience de ton impasse , je te cite deux religions qui n'ont pas besoin d'être modifié pour pouvoir s'adapter à leur temps et à leur époque pour la bonne raison quelles ne sont pas aussi rigide et ne sont pas dogmatiques .
Impasse?
Tu crois que je ne trouve pas les religions de l'Islam , du christiansime ou du judaisme: rigide, dogmatiques... inflexibles...
Alors tu ne m'écoute pas... ou tu ne veux pas...

Bien sur qu'elles le sont... à bien des égards :non:
Même que certains ''fanatiques'', fondamentalistes, endoctriné, brainwashé... sont d'une extreme inflexibilité...étroitesse d'esprit, s'interdiesnet de réfléchir et raisonner... c'est juste completemetn fou parfois..
Mais je ne ferai pas l'erreur de généraliser, de mettre tous les gens dans le même panier comme vous tentez de faire..

Re: Plaidoirie contre un dieu con

Posté : 15 août15, 02:44
par vic
Impasse?
Tu crois que je ne trouve pas les religions de l'Islam , du christiansime ou du judaisme: rigide, dogmatiques... inflexibles...
Alors tu ne m'écoute pas... ou tu ne veux pas...

Bien sur qu'elles le sont... à bien des égards :non:
Même que certains ''fanatiques'', fondamentalistes, endoctriné, brainwashé... sont d'une extreme inflexibilité...étroitesse d'esprit, s'interdiesnet de réfléchir et raisonner... c'est juste completemetn fou parfois..
Mais je ne ferai pas l'erreur de généraliser, de mettre tous les gens dans le même panier comme vous tentez de faire..
Crois moi ton dieu génial a surtout eu la bonne idée de foutre le monde dans la merde .
Daesh ça n'est qu'un début , et les cycles de fanatisme n'ont pas fini de se renouveler dans ces religions , les gens qui veulent revenir à l'islam des origines , c'est tellement beau de revenir au 7 ème siècle hein .En utlisant la ficelle du moutonage au lieu de la pleine conscience il a crée des gens sous hypnose bloqués dans leur propre impasse .
Au moins dans le bouddhisme des gens bouddhistes peuvent tuer mais certainement pas au nom de leur religion , c'est déjà ça en moins .

Re: Plaidoirie contre un dieu con

Posté : 15 août15, 02:50
par Karlo
Comment expliques-tu alors les massacres de musulmans récemment perpétrés en Birmanie par des moines bouddhistes fanatiques entrainant dans leur sillage une partie de la population ?

http://www.lepoint.fr/monde/pourquoi-la ... 348_24.php