Religions du monde :: forum religion

Saadi a écrit : Quelle mauvaise foi. Tu sais, tu peux être musulman sans pour autant voir Mahomet partout, surtout quand cette histoire de Paraclet, en vérité l'Esprit-Saint (Jn 14:26), a déjà été réfutée des millions de fois.

Voyons voir. Le Paraclet est donc appelé Esprit-Saint. L'illustre Bédouin est l'Esprit Saint ? Je croyais que c'était un homme dans votre dogme.

Continuons. Jean 15:26 : "Mais lorsque sera venu le Paraclet que je vous enverrai du sein du Père, l'Esprit de vérité qui procède du Père, il rendra témoignage de moi."

On en dégage deux choses :

I) Le Paraclet sera envoyé par le Christ du sein du Père. Comment le Christ peut envoyer lui-même ton Prophète du sein du Père, si il n'est pas d'essence divine comme le nie le Coran ? J'attend impatiemment ta réponse.

II) Il rendra témoignage de moi. Au contraire, le lugubre Bédouin, qui nie la divinité du Christ, ne répond pas à cette exigence. Il ne s'agit donc évidemment pas de lui, comme tout esprit sain (et pas saint!) l'aura déjà compris.

Enfin, puisque tu sembles attacher du crédit au Nouveau Testament, notamment à l'Évangile de Saint Jean, que fais-tu des versets dans lesquels Notre-Seigneur affirme explicitement sa divinité ? Tu fermes les yeux ?

Et dire que malgré toutes ces contradictions, tu ne changeras pas d'avis sur le Paraclet. Sacré Omar. Je ne sais pas comment tu fais.

Ya saadi, le paraclet en grec signifie le Consolateur, tandis que pour l évangile de saint jean, tu es resté en retard parce qu on a deja démontré que Jean n a jamais écrit l evangile mais c est bien les Romains qui l ont écrit a son nom alors que lui n était même au courant , et tout ça pour dissimuler l arrivée de l Elu des nations qui est le prophete Mohamed saws:

L'église des Apôtres « Réquisitionnée et confisquée» par les Romains

Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :

3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »



Cette lettre témoigne que du vivant de l'apôtre Jean , l'église était sous l'emprise d'une personne qui
haïssait les disciples de Jésus , et qu'il décidait à son bon vouloir des personnes à accepter au sein de l'église et
des personnes qui devaient en être expulsées , comme en témoigne le contenu de cette même lettre :
« … Diotréphès , ne nous accueille pas … faisant couler des propos mauvais sur nous … il n’accueille pas les
frère et ceux qui veulent entrer dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »


comme tu vois, alors que les romains écrivaient un évangile - qui était l Evangile de Jesus - au nom de Jean qui parlait en premiere personne comme si c était lui qui parle, alors qu on réalité Jean ne pouvait même pas entrer dans l église.



Ton seigneur n a jamais affirmait sa divinité, c est le Roi romains Constantin , en 325 qui l a imposée aux pauvres chrétiens et tout ça pour faire entrer en masse les Romains au christianisme mais avec la condition qu ils maintiennent leur croyance païenne en adorant Jesus comme ils le faisait avec leurs statuts et idoles.

omar13 a écrit : Ya saadi, le paraclet en grec signifie le Consolateur, tandis que pour l évangile de saint jean, tu es resté en retard parce qu on a deja démontré que Jean n a jamais écrit l evangile mais c est bien les Romains qui l ont écrit a son nom alors que lui n était même au courant , et tout ça pour dissimuler l arrivée de l Elu des nations qui est le prophete Mohamed saws:

L'église des Apôtres « Réquisitionnée et confisquée» par les Romains

Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :

3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »

Pourquoi veux-tu démontrer que le Paraclet désigne Mahomet si ce sont les Romains qui l'ont écrit ? Tu es inégalable, j'te jure.

Quant à ton argumentaire, je sais je l'ai déjà lu, tu le copies-colle tous les trois jours. Tu ne t'es jamais demandé pourquoi cela n'a jamais convaincu personne ? Peut-être car... ce n'est pas convaincant du tout. Non ?

Au passage je remarque que, sur le sujet dédié au Consolateur, dés la première page, @Numide Deiste t'as déjà répondu de manière fort minutieuse et pertinente. Et pourtant, deux mois après, tu fais comme si on ne t'avait jamais prouvé ton tort. (Lien : http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 34955.html

Comment supportes-tu moralement cette négation permanente de la vérité ? Tu as des yeux mais ne vois pas, tu as des oreilles mais n'entends pas.

Saadi a écrit :
Pourquoi veux-tu démontrer que le Paraclet désigne Mahomet si ce sont les Romains qui l'ont écrit ? Tu es inégalable, j'te jure.

Quant à ton argumentaire, je sais je l'ai déjà lu, tu le copies-colle tous les trois jours. Tu ne t'es jamais demandé pourquoi cela n'a jamais convaincu personne ? Peut-être car... ce n'est pas convaincant du tout. Non ?

Au passage je remarque que, sur le sujet dédié au Consolateur, dés la première page, @Numide Deiste t'as déjà répondu de manière fort minutieuse et pertinente. Et pourtant, deux mois après, tu fais comme si on ne t'avait jamais prouvé ton tort. (Lien : http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 34955.html

Comment supportes-tu moralement cette négation permanente de la vérité ? Tu as des yeux mais ne vois pas, tu as des oreilles mais n'entends pas.

ya saadi, tu n as pas bien suivies ce que j avais écrit:

Les Romains avait falsifié l evangile de Jesus, ou il parlait en premiere personne en parlant de l Elu des nations ou bien du Consolateur (paraclet) qui etait le Prophete Mohamed saws, en faisant semblant que l evangile l avait écrit Jean qui lui aussi parlait en premiere personne , cette fois ci l elu des nations est devenu Jesus:


Les scribes romains qui avaient vocation à dissimuler l'identité de l'élu des nations, le prophete Mohamed saws, étaient
dans la nécessité d'attribuer la vision du livre de l'Apocalypse à une autre personne que Jésus , car dans le cas
contraire la différence entre Jésus et l'élu des nations ( l'agneau ) apparaîtrait explicitement :

Apocalypse 5/1 à 12
« Puis je vis dans la main droite de celui qui était assis sur le trône un livre écrit en dedans et en dehors, scellé de sept
sceaux. Et je vis un ange puissant, qui criait d'une voix forte: Qui est digne d'ouvrir le livre et d'en rompre les sceaux ?
Et personne dans le ciel, ni sur la terre, ni sous la terre, ne put ouvrir le livre ni le regarder. Et je ( Jésus ) pleurai
beaucoup de ce que personne ne fut trouvé digne d'ouvrir le livre ni de le regarder ...( 5/6 ) Et je ( Jésus ) vis, au milieu
du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau ( l'élu des nations ) … Il ( l'agneau ) vint,
et il prit le livre de la main droite de celui qui était assis sur le trône ... ( 5/12 ) Ils disaient d'une voix forte : L'agneau
( l'élu des nations ) qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force,l'honneur,
la gloire, et la louange »

Ici, l agneau, l Elu des nations devait etre le prophete Mohamed saws


Mais en substituant la vision de Jésus et en l'attribuant à Jean , cet élu des nations s'efface et disparaît des
prophéties :

Apocalypse 5/1 à 12
« Puis je vis dans la main droite de celui qui était assis sur le trône un livre écrit en dedans et en dehors, scellé de sept
sceaux. Et je vis un ange puissant, qui criait d'une voix forte: Qui est digne d'ouvrir le livre et d'en rompre les sceaux ?
Et personne dans le ciel, ni sur la terre, ni sous la terre, ne put ouvrir le livre ni le regarder. Et je ( Jean ) pleurai beaucoup de ce que personne ne fut trouvé digne d'ouvrir le livre ni de le regarder ...( 5/6 ) Et je ( Jean ) vis, au milieu
du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau ( Jésus ) … Il ( l'agneau ) vint,
et il prit le livre de la main droite de celui qui était assis sur le trône ... ( 5/12 ) Ils disaient d'une voix forte :
L'agneau ( Jésus ) qui a été immolé est digne de recevoir la puissance

Ici, l agneau, l Élu des nations est devenu Jesus.

Récapitulatif

Entre l année 30 et l année 40 Jesus enseigne le contenu du livre de l Apocalypse: Jesus pleure en voyant l agneau et ou il n etait pas l agneau

Entre l année 80 et l année 100, Jean reçoit la vision du livre de l'Apocalypse et l'écrit : Jean pleure en voyant l'agneau, Jesus est l agneau

Le livre de l'Apocalypse fut falsifié pour en dissimuler son auteur ( Jésus ).

Je pense que tu es chrétiens depuis peu de temps, si tu as encore des questions, ne te dérange, je suis musulmans, mais tu es toujours mon frère , je t expliquerai le christianisme.

omar13 a écrit :[Apocalypse 5/1 à 12
« Puis je vis dans la main droite de celui qui était assis sur le trône un livre écrit en dedans et en dehors, scellé de sept
sceaux. Et je vis un ange puissant, qui criait d'une voix forte: Qui est digne d'ouvrir le livre et d'en rompre les sceaux ?
Et personne dans le ciel, ni sur la terre, ni sous la terre, ne put ouvrir le livre ni le regarder. Et je ( Jean ) pleurai beaucoup de ce que personne ne fut trouvé digne d'ouvrir le livre ni de le regarder ...( 5/6 ) Et je ( Jean ) vis, au milieu
du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau ( Jésus ) … Il ( l'agneau ) vint,
et il prit le livre de la main droite de celui qui était assis sur le trône ... ( 5/12 ) Ils disaient d'une voix forte :
L'agneau ( Jésus ) qui a été immolé est digne de recevoir la puissance

Ici, l agneau, l Élu des nations est devenu Jesus.

Qu'est-ce qui fait en sorte que tu es convaincu qu'il s'agit vraiment de Muhamed???
les hadiths?

Tu devras nous expliquer les 7 sceaux svp...
Je pourrais te donner ce que j'en sais pas la suite.
Mais tu ne me croira pas... je sais.

Mais si ca te dis...

indian a écrit :
Qu'est-ce qui fait en sorte que tu es convaincu qu'il s'agit vraiment de Muhamed???
les hadiths?

Tu devras nous expliquer les 7 sceaux svp...
Je pourrais te donner ce que j'en sais pas la suite.
Mais tu ne me croira pas... je sais.

Mais si ca te dis...

Indian, je vais faire de mon mieux, mais cette fois ci si tout va bien inchallah, tu dois dire la CHAHADA.

les 7 seaux , après les 5 piliers de l Islam qui sont la chahada, la prière, la zakat , le ramadhan et le pèlerinage, ont une très grande importances chez les musulmans vu que le Consolateur, le prophete Mohamed saws dans son message en avait parlé:

1er Sceau / La Justice
Apocalypse
« Je regardai, quand l'agneau ouvrit un des sept sceaux , et j'entendis l'un des quatre êtres vivants qui disait
comme d'une voix de tonnerre : « Viens ». Je regardai, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait avait
un arc; une couronne lui fut donnée, et il partit en vainqueur et pour vaincre ( La Justice ) »

Coran 4/135
« O les croyants! Observez strictement la justice et soyez des témoins véridiques comme Allah l'ordonne... »
Coran 57/25
« Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre
avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice … »


2ème Sceau / La connaissance du péché
Apocalypse
Quand il ouvrit le second sceau, j'entendis le second être vivant qui disait : « Viens ». Et il sortit un autre
cheval, rouge feu. Celui qui le montait reçut le pouvoir d'enlever la paix de la terre, afin que les hommes
s'égorgeassent les uns les autres; et une grande épée lui fut donnée ( La connaissance du péché ) .

Coran 2/173
« … Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois
abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux »
Coran 2/219
« Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: « Dans les deux il y a un grand péché … »
Coran 2/236
« Et quiconque acquiert une faute ou un péché puis en accuse un innocent,
se rend coupable alors d'une injustice et d'un péché manifeste »

3ème Sceau / Le Jugement
Apocalypse
Quand il ouvrit le troisième sceau, j'entendis le troisième être vivant qui disait : « Viens » . Je regardai, et voici, parut
un cheval noir. Celui qui le montait tenait une balance dans sa main .

Coran 5/48 et 50
« Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre
qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui . Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre
… ( 5/50 ) Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent? Qu'y a-t-il de meilleur
qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme ? »

4ème Sceau / La Malédiction
Apocalypse
Quand il ouvrit le quatrième sceau, j'entendis la voix du quatrième être vivant qui disait : « Viens » Je regardai,
et voici, parut un cheval d'une couleur verdâtre. Celui qui le montait se nommait la mort, et l'hadès ( royaume
des morts ) le suivait . Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée,
par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre ( La Malédiction ) .
Zacharie 5/1 à 11
« Je levai a nouveau les yeux et j'eus une vision . Voici , il y avait un livre qui volait . L'ange me dit
« Qu'est ce que tu vois ? » . Je répondis « Je vois un livre qui vole , sa longueur est de vingt coudées ,
sa largeur de dix » Alors il me dit « Ceci est la malédiction qui se répand sur la face de tout le pays ... »

Coran 2/89
« … Que la malédiction d'Allah soit sur les mécréants! »
Coran 2/167
« Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes »

5ème Sceau / Description de l'état des âmes après la Mort
Apocalypse
Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause
de la parole de Dieu . Ils leurs fut donné des robes blanches et il leur fut dit de se tenir en repos quelque
temps encore, jusqu'à ce que fût complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui
devaient être mis à mort comme eux ( Description de l'état des âmes après la mort ) .

Coran 2/154
« Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts.
Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients »

6ème et 7ème Sceaux / Description des signes de la fin des temps )
Apocalypse
Je regardai, quand il ouvrit le sixième sceau; et il y eut un grand tremblement de terre, le soleil devint noir comme un
sac de crin, la lune entière devint comme du sang , et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier
secoué par un vent violent jette ses figues vertes . Le ciel se retira comme un livre qu'on roule; et toutes les montagnes
et les îles furent remuées de leurs places ( description des signes de la fin des temps ) … ( 8/1 ) Quand il ouvrit le
septième sceau, il y eut dans le ciel un silence d'environ une demi-heure . Et je vis les sept anges qui se tiennent
devant Dieu, et sept trompettes leur furent données ( description des signes de la fin des temps ) … »

Coran 81/1 à 3
« Quand le soleil sera obscurci... »
Coran 82/1 et 2
« ... que les étoiles se disperseront »
Coran 21/104
« Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé
la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons ! »
Coran 73/14
« Le jour où la terre et les montagnes trembleront, tandis que les montagnes
deviendront comme une dune de sable dispersée »



Jean 6/28 et 29
« Amen , amen , je vous le dis, vous me cherchez, non pas parce que vous avez vu des signes, mais
parce que vous avez mangé des pains et avez été rassasiés. OEuvrez non pour la nourriture
périssant , mais pour la nourriture qui demeure en vie éternelle, celle que vous donnera
le Fils de l'homme, car c'est celui-ci en effet que le Père, Dieu, marqua de son sceau. »

Coran33/40
« Muhammad n'est le père d'aucun de vous, mais il est l'Envoyé d’Allah et le Sceau des Prophètes.»

Hadith Muslim
« Le Prophète a dit « … je suis le dernier et le sceau des prophètes »

Hadith Bukhari et Muslim
« Le Prophète a dit ... Je suis le sceau des prophètes ! »

omar13 a écrit :Indian, je vais faire de mon mieux, mais cette fois ci si tout va bien inchallah, tu dois dire la CHAHADA.

les 7 seaux , après les 5 piliers de l Islam qui sont la chahada, la prière, la zakat , le ramadhan et le pèlerinage, ont une très grande importances chez les musulmans vu que le Consolateur, le prophete Mohamed saws dans son message en avait parlé:

1er Sceau / La Justice
Apocalypse
« Je regardai, quand l'agneau ouvrit un des sept sceaux , et j'entendis l'un des quatre êtres vivants qui disait
comme d'une voix de tonnerre : « Viens ». Je regardai, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait avait
un arc; une couronne lui fut donnée, et il partit en vainqueur et pour vaincre ( La Justice ) »

Coran 4/135
« O les croyants! Observez strictement la justice et soyez des témoins véridiques comme Allah l'ordonne... »
Coran 57/25
« Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre
avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice … »


2ème Sceau / La connaissance du péché
Apocalypse
Quand il ouvrit le second sceau, j'entendis le second être vivant qui disait : « Viens ». Et il sortit un autre
cheval, rouge feu. Celui qui le montait reçut le pouvoir d'enlever la paix de la terre, afin que les hommes
s'égorgeassent les uns les autres; et une grande épée lui fut donnée ( La connaissance du péché ) .

Coran 2/173
« … Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois
abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux »
Coran 2/219
« Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: « Dans les deux il y a un grand péché … »
Coran 2/236
« Et quiconque acquiert une faute ou un péché puis en accuse un innocent,
se rend coupable alors d'une injustice et d'un péché manifeste »

3ème Sceau / Le Jugement
Apocalypse
Quand il ouvrit le troisième sceau, j'entendis le troisième être vivant qui disait : « Viens » . Je regardai, et voici, parut
un cheval noir. Celui qui le montait tenait une balance dans sa main .

Coran 5/48 et 50
« Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre
qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui . Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre
… ( 5/50 ) Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent? Qu'y a-t-il de meilleur
qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme ? »

4ème Sceau / La Malédiction
Apocalypse
Quand il ouvrit le quatrième sceau, j'entendis la voix du quatrième être vivant qui disait : « Viens » Je regardai,
et voici, parut un cheval d'une couleur verdâtre. Celui qui le montait se nommait la mort, et l'hadès ( royaume
des morts ) le suivait . Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée,
par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre ( La Malédiction ) .
Zacharie 5/1 à 11
« Je levai a nouveau les yeux et j'eus une vision . Voici , il y avait un livre qui volait . L'ange me dit
« Qu'est ce que tu vois ? » . Je répondis « Je vois un livre qui vole , sa longueur est de vingt coudées ,
sa largeur de dix » Alors il me dit « Ceci est la malédiction qui se répand sur la face de tout le pays ... »

Coran 2/89
« … Que la malédiction d'Allah soit sur les mécréants! »
Coran 2/167
« Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes »

5ème Sceau / Description de l'état des âmes après la Mort
Apocalypse
Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause
de la parole de Dieu . Ils leurs fut donné des robes blanches et il leur fut dit de se tenir en repos quelque
temps encore, jusqu'à ce que fût complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui
devaient être mis à mort comme eux ( Description de l'état des âmes après la mort ) .

Coran 2/154
« Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts.
Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients »

6ème et 7ème Sceaux / Description des signes de la fin des temps )
Apocalypse
Je regardai, quand il ouvrit le sixième sceau; et il y eut un grand tremblement de terre, le soleil devint noir comme un
sac de crin, la lune entière devint comme du sang , et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier
secoué par un vent violent jette ses figues vertes . Le ciel se retira comme un livre qu'on roule; et toutes les montagnes
et les îles furent remuées de leurs places ( description des signes de la fin des temps ) … ( 8/1 ) Quand il ouvrit le
septième sceau, il y eut dans le ciel un silence d'environ une demi-heure . Et je vis les sept anges qui se tiennent
devant Dieu, et sept trompettes leur furent données ( description des signes de la fin des temps ) … »

Coran 81/1 à 3
« Quand le soleil sera obscurci... »
Coran 82/1 et 2
« ... que les étoiles se disperseront »
Coran 21/104
« Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé
la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons ! »
Coran 73/14
« Le jour où la terre et les montagnes trembleront, tandis que les montagnes
deviendront comme une dune de sable dispersée »



Jean 6/28 et 29
« Amen , amen , je vous le dis, vous me cherchez, non pas parce que vous avez vu des signes, mais
parce que vous avez mangé des pains et avez été rassasiés. OEuvrez non pour la nourriture
périssant , mais pour la nourriture qui demeure en vie éternelle, celle que vous donnera
le Fils de l'homme, car c'est celui-ci en effet que le Père, Dieu, marqua de son sceau. »

Coran33/40
« Muhammad n'est le père d'aucun de vous, mais il est l'Envoyé d’Allah et le Sceau des Prophètes.»

Hadith Muslim
« Le Prophète a dit « … je suis le dernier et le sceau des prophètes »

Hadith Bukhari et Muslim
« Le Prophète a dit ... Je suis le sceau des prophètes ! »

C'es tout de même ''intéressant'' que vous mêliez Qur'an et Apocalypse...

Mon 2e fils a aussi été un jour le dernier... avant son petit frere... bin qu'il portait aussi le ''sceau'' familiale aussi.
Notre ami Muhamed, c'est pareil... nul doute qu'en l'an 668 et en ce siècles, qu'il était de dernier des prophète et qu'il portait le sceau divin...


Quand à la description des 7 sceaux... je vous laissera à vos interprétations et à vos interprètes, califes, Iman et autre qui disent savoir....
Pour ma part, je préférai être consolé par Dieu et sa Parole... c'est plus jsute.
De toute évidence vous ne me croiriez pas si je vous disais ce que sont pour moi les 7 sceaux.

indian a écrit : C'es tout de même ''intéressant'' que vous mêliez Qur'an et Apocalypse...

Mon 2e fils a aussi été un jour le dernier... avant son petit frere... bin qu'il portait aussi le ''sceau'' familiale aussi.
Notre ami Muhamed, c'est pareil... nul doute qu'en l'an 668 et en ce siècles, qu'il était de dernier des prophète et qu'il portait le sceau divin...


Quand à la description des 7 sceaux... je vous laissera à vos interprétations et à vos interprètes, califes, Iman et autre qui disent savoir....
Pour ma part, je préférai être consolé par Dieu et sa Parole... c'est plus jsute.
De toute évidence vous ne me croiriez pas si je vous disais ce que sont pour moi les 7 sceaux.

Indian, l Apocalypse c est le l évangile de jesus que les Romains ont confisqué et changé avec l évangile de Jean; pour la description et la confrontation avec ce qu avait transmis le prophete Mohamed saws, j ai cité toujours le Coran, rarement les hadiths.
je suis content que tu préfère être consolé par la parole divine qui est le Coran mais tu n as pas encore dit la chahada???, tu n es pas encore convaincue???? n oublie pas train....

omar13 a écrit :[Indian, l Apocalypse c est le l évangile de jesus que les Romains ont confisqué et changé avec l évangile de Jean; pour la description et la confrontation avec ce qu avait transmis le prophete Mohamed saws, j ai cité toujours le Coran, rarement les hadiths.
je suis content que tu préfère être consolé par la parole divine qui est le Coran mais tu n as pas encore dit la chahada???, tu n es pas encore convaincue???? n oublie pas train....

Oh tu sais la chabadabada... nous avons encore une fois assez similaires...comme les Juifs, les zoroastriens, les Chrétienne ou les musulmans... Dieu ne change pas tant que ca ... tu sais...

la prière, la méditation...la réflexion, la prise de conscience... se tourner vers Dieu
le partage de nos richesses avec les plus démunis et pour favoriser l'éducation
le jeune... la prise de conscience de l'Essence, l'Essentiel..... de notre Essence...Nature...
le pèlerinage...
Et surtout Dieu Unique et la reconnaissance des prophètes..

Ca a beaucoup d'importance aussi... pas juste chez les ''musulamans''

Merci pour ton savoir, tu es sur la bonne voie, le train peut t attendre

omar13 a écrit :Merci pour ton savoir, tu es sur la bonne voie, le train peut t attendre

Le train?
Il passe là? Tu ne le vois pas? TGV en plus
Tu préferes ta charrette à cheval?
Tu sais depuis 1844...il ya le telegraphe, les trains, les machines de fer...

Désolé ...mais moi j'ai pris le train du Bab, de Bahaullah et d' Abdulbaha...
Et la destination est celle que tu aimerais et que tu ''connais''...
Que tous connaissent, mais que peu reconnaisse

Même voie, même voix... Il n'y a en qu'une, bien qu'il existe plusieurs chemins...

J ai peur pour toi que la charrette a cheval arrive avant ton TGV, mais bon, puisque tu es convaincue que tous les chemins portent a Rome, alors bonne chance.

omar13 a écrit :J ai peur pour toi que la charrette a cheval arrive avant ton TGV, mais bon, puisque tu es convaincue que tous les chemins portent a Rome, alors bonne chance.

Tous les chemins véritables mènent à Dieu...

Ceux menant à Rome sont remplies d'embuches...

N'aies pas peur, n'aies pas peur... tout va bien, pour le mieux...
Dieu est encore avec nous... malgré notre grand naufrage... il a à nouveau allumé son phare...
Rien n'arrêtera la volonté divine...rien ne l'a jamais arrêté.
Il n'y a eu que des hommes de mauvaise foi au travers son chemin...

Bonne chance?
je n'ai jamais cru à la chance...

tu ne m as pas encore dis ce que tu pense des 7 sceaux??,

omar13 a écrit :tu ne m as pas encore dis ce que tu pense des 7 sceaux??,

Tu es prêts à écouter ? Même si tu ne voudras pas me croire?

si tu te trompes, je te corrigerai.