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Re: Réponse à Unitarien

Posté : 26 août15, 19:17
par Philadelphia
Luxus a écrit :Il est forcément d'accord avec tout. Enfin il devrait l'être puisqu'après tout le CC c'est le canal de Dieu sur terre. Qui sommes-nous pour remettre en question ses enseignements ? :lol:
Plus sérieusement, les Témoins de Jéhovah ont une sorte de conviction intime que s'ils mettent en doute tel ou tel point de l'enseignement de la Watchtower, alors ils se montrent infidèles à Dieu Lui-même. Et cette simple pensée d'être infidèle à Dieu leur est aussi insupportable qu'à chacun d'entre nous, c'est bien naturel.

Là où c'est fort, c'est qu'on a réussi à les convaincre intimement d'une sorte d'équivalence entre la Watchtower et YHWH, de sorte que douter de l'un reviendrait à douter de l'autre.

C'est tout l'intérêt de cette section "Watchtower" qui montre que si d'un côté on a bien YHWH, c'est à dire le seul vrai Dieu, parfait, majestueux, omniscient et débordant d'amour, on a de l'autre une organisation tout humaine qui commet des erreurs monstrueuses entraînant la mort d'innocents, l'emprisonnement, l'ostracisme, l'isolement social, la pédophilie, etc...

À priori, cette méthode n'est pas efficace pour ceux qui sont déjà bien embrigadés, mais elle fonctionne avec ceux qui s'intéressent aux Témoins de Jéhovah et qui font des recherches sur Internet.

Votre dévouée,

Philadelphia.

Re: Réponse à Unitarien

Posté : 26 août15, 19:55
par Chrétien
Philadelphia a écrit : Plus sérieusement, les Témoins de Jéhovah ont une sorte de conviction intime que s'ils mettent en doute tel ou tel point de l'enseignement de la Watchtower, alors ils se montrent infidèles à Dieu Lui-même. Et cette simple pensée d'être infidèle à Dieu leur est aussi insupportable qu'à chacun d'entre nous, c'est bien naturel.
Ce n'est pas de la conviction, Phia, c'est de la peur :

1°) Peur de déplaire à Jéhovah
2°) Peur de faire mal
3°) peur d'être détruit à Har-Maguédôn
4°) Peur d'être exclu et de ne plus avoir d'amis ou de famille.
5°) Peur dêtre considéré comme un paria.

Tout cela, c'est du formatage inculqué dès les premiers jours de l'étude biblique.

Re: Réponse à Unitarien

Posté : 26 août15, 20:25
par Philadelphia
Chrétien a écrit : Ce n'est pas de la conviction, Phila, c'est de la peur :

1°) Peur de déplaire à Jéhovah
2°) Peur de faire mal
3°) peur d'être détruit à Har-Maguédôn
4°) Peur d'être exclu et de ne plus avoir d'amis ou de famille.
5°) Peur dêtre considéré comme un paria.

Tout cela, c'est du formatage inculqué dès les premiers jours de l'étude biblique.
Ah, ok. Je prends ces informations en considération.
Merci.

Re: Réponse à Unitarien

Posté : 26 août15, 20:36
par Mormon
Chrétien a écrit : 1°) Peur de déplaire à Jéhovah
2°) Peur de faire mal
3°) peur d'être détruit à Har-Maguédôn
4°) Peur d'être exclu et de ne plus avoir d'amis ou de famille.
5°) Peur dêtre considéré comme un paria.

Tout cela, c'est du formatage inculqué dès les premiers jours de l'étude biblique.
C'est vrai qu'avant la délivrance de l'anéantissement, un mauvais moment social resterait à passer.

Re: Réponse à Unitarien

Posté : 26 août15, 22:44
par Unitarien
Philadelphia a écrit :Plus sérieusement, les Témoins de Jéhovah ont une sorte de conviction intime que s'ils mettent en doute tel ou tel point de l'enseignement de la Watchtower, alors ils se montrent infidèles à Dieu Lui-même. Et cette simple pensée d'être infidèle à Dieu leur est aussi insupportable qu'à chacun d'entre nous, c'est bien naturel.
Au début oui. Mais j'en ai connu, et l'un (Fabrice Girard) a eu le courage de me l'avouer en face, qui avaient plusieurs points de divergence avec le CC, et qui surtout ne le disaient pas, le gardaient pour eux, pour ne pas faire de vague. "Pour ne pas semer le trouble parmi les nouveaux dans la foi", m'a-t-il dit. :lol:

Philadelphia a écrit :Là où c'est fort, c'est qu'on a réussi à les convaincre intimement d'une sorte d'équivalence entre la Watchtower et YHWH, de sorte que douter de l'un reviendrait à douter de l'autre.


C'est normal, car dès le baptême ils sont baptisés au nom de Jéhovah et de Jésus, et au nom de la Watchtower. Voici les vœux prononcés lors du baptême:

♦ « Sur la base du sacrifice de Jésus-Christ, vous êtes-vous repenti de vos péchés et vous êtes-vous voué à Jéhovah pour faire sa volonté ? »
♦ « Comprenez-vous qu'en vous vouant à Dieu et en vous faisant baptiser vous vous identifiez à un Témoin de Jéhovah et vous vous unissez à l'organisation divine, qui est dirigée par l'esprit saint ? »

Ils ont mêlé le feu étranger au feu du Temple, ils unissent les fidèles à la fois à Yahweh, et à la fois à la Watchtower.

Re: Réponse à Unitarien

Posté : 27 août15, 02:18
par Idéfix
Le respect de la théocratie n'est pas la peur de ceci .... ou la peur de cela.....

Le respect de le théocratie ça ce définit tel que ça se dis: c'est respecté la théocratie.


La différence entre les 5/6 témoins de Jéhovah sur ce forum et vous c'est que nous "Nous voulons aller avec eux, car nous avons entendu dire [que] Dieu* est avec eux" (Zacharie 8:23)

Vous, vous prenez vos décision selon vos désire....la reste nous importe peu !

:wink:

Re: Réponse à Unitarien

Posté : 27 août15, 02:53
par Philadelphia
Idéfix a écrit : La différence entre les 5/6 témoins de Jéhovah sur ce forum et vous c'est que nous "Nous voulons aller avec eux, car nous avons entendu dire [que] Dieu* est avec eux" (Zacharie 8:23)
Je comprends, et cette démarche semble légitime. Cependant, il vaut mieux ne pas se contenter de ouï-dire. Il faut avoir le même état d'esprit que les Béréens et "vérifier" qu'on ne se fait pas rouler dans la farine. C'est bien la moindre des choses, et je ne pense pas que tu puisses nous en faire le reproche.

Philadelphia.

Re: Réponse à Unitarien

Posté : 27 août15, 03:02
par Unitarien
Tu n'as pas répoçndu à ma question, Idéfix:
Unitarien a écrit :Une petite question, Idéfix. Es-tu d'accord avec la totalité de l'enseignement TJ, ou bien as-tu 1 ou 2 points avec lesquels tu n'es pas d'accord ?

Re: Réponse à Unitarien

Posté : 27 août15, 06:07
par Chrétien
Idéfix a écrit :Le respect de la théocratie n'est pas la peur de ceci .... ou la peur de cela.....
Le respect de le théocratie ça ce définit tel que ça se dis: c'est respecté la théocratie.
La différence entre les 5/6 témoins de Jéhovah sur ce forum et vous c'est que nous "Nous voulons aller avec eux, car nous avons entendu dire [que] Dieu* est avec eux" (Zacharie 8:23)
:wink:
Le problème, c'est que vous n'avez Dieu avec vous... ;)

Re: Réponse à Unitarien

Posté : 27 août15, 07:09
par RT2
Chrétien a écrit : Ce n'est pas de la conviction, Phia, c'est de la peur :

1°) Peur de déplaire à Jéhovah
2°) Peur de faire mal
3°) peur d'être détruit à Har-Maguédôn
4°) Peur d'être exclu et de ne plus avoir d'amis ou de famille.
5°) Peur dêtre considéré comme un paria.

Tout cela, c'est du formatage inculqué dès les premiers jours de l'étude biblique.

Peur de déplaire à Jéhovah(la crainte de Jéhovah est le commencement de la sagesse), tu le vois dans tous les exemples des fidèles, et cette crainte (de perdre sa bonté de coeur) les a aidé àéviter de marcher dans les voies peverses des leurs et de d'adonner au MALl, étant qu'en plus ces prophètes annonçaient des jours de colère de Jéhovah, donc une destruction doublée surtout de la possibilité de REVENIR A JEHOVA, ils n'avaient pas vraiment envie d'être détruit (dans le sens d'être jeté dans la géhènne)..par contre peur d'être exclu de leurs amis ou famille, d'être considéré comme un paria par la société de l'époque..tu devrais relire les écritures car ils n'avaient aucunement peur de cela.



RT2

Re: Réponse à Unitarien

Posté : 27 août15, 09:42
par Luxus
La peur n'est pas une bonne motivation et n'est pas une motivation assez forte.

Pour ne pas faire le mal RT2, il suffit d'aimer le bien, c'est aussi simple que ça.

Re: Réponse à Unitarien

Posté : 27 août15, 09:44
par Unitarien
Luxus a écrit :La peur n'est pas une bonne motivation et n'est pas une motivation assez forte.

Pour ne pas faire le mal RT2, il suffit d'aimer le bien, c'est aussi simple que ça.
(y) :hi: (y)

Re: Réponse à Unitarien

Posté : 27 août15, 09:49
par agecanonix
vous ne comprenez vraiment rien.

la peur de déplaire à Dieu. pas la peur de Dieu .

Quand on aime Dieu, on a peur de lui causer de la peine, de lui déplaire, ou si vous préférez, de ne plus lui plaire.
C'est de l'amour ..

Lisez bien les choses avant de juger.

Re: Réponse à Unitarien

Posté : 27 août15, 09:56
par Luxus
agecanonix a écrit :vous ne comprenez vraiment rien.

la peur de déplaire à Dieu. pas la peur de Dieu .

Quand on aime Dieu, on a peur de lui causer de la peine, de lui déplaire, ou si vous préférez, de ne plus lui plaire.
C'est de l'amour ..
Non non. Comme tu l'as expliqué c'est de la peur. Ce n'est pas de l'amour.

Re: Réponse à Unitarien

Posté : 27 août15, 09:58
par agecanonix
Luxus a écrit : Non non. Comme tu l'as expliqué c'est de la peur. Ce n'est pas de l'amour.
si tu le dis c'est que c'était ton cas..
mais excuses moi de ne pas être toi.
certainement une meilleure proximité avec Dieu !!