Des choses difficiles à croire

[indian]

TROIS point reliés avec trois lignes forment UN triangle...


Cela pourrait être une bonne métaphore pour les théologiens chrétiens, afin d'expliquer le concept de la trinité

Quoi?? la Trinité n'est pas déjà une métaphore???
moi qui croyais que si ...

[Mormon]

Il est écrit que c'est Jésus qui juge et plus Dieu.
Tu ne réponds pas à ma question, comment se fait'il, qu'un homme, juge les hommes
en substituant ce jugement au Tout puissant?

Il ne le substitue pas, il a remis le jugement au Rédempteur... et c'est logique puisqu'il établit la médiation entre Dieu et les hommes.

Dieu et Jésus sont des personnes différentes, comme le verset suivant l'indique :

" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56)

Cessez de maudire les musulmans parce qu'ils ne croient pas à cet étrange concept !

[spin]

kif-kif???
quand on refuse quoi en lien avec dieu????

Les liens concurrents, la Trinité pour les uns, le Coran pour les autres, telle ou telle idole pour d'autres encore.

Le monothéisme n'est pas le refus de l'idolâtrie mais le refus, et la diabolisation, de l'idolâtrie concurrente.

à+

[Etoiles Célestes]

Il ne le substitue pas, il a remis le jugement au Rédempteur... et c'est logique puisqu'il établit la médiation entre Dieu et les hommes.

Dieu et Jésus sont des personnes différentes, comme le verset suivant l'indique :

" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56)

Tu ne réponds toujours pas, pourquoi il est écrit que Dieu jugera les adultères (Hébreux 13:4) alors que Jésus à déclaré que Dieu ne juge
personne?
Est tu capable d'expliquer ce paradoxe.
Il a remis le jugement au fils, ok!!!

Mais pourquoi c'est un mortel qui juge... alors que la parole est clair, Dieu est le juge suprême.

Tu es bien incapable de répondre, et encore moins à ces passages que tu fuis depuis le début.

Tu n'a pas répondu: pourquoi un simple mortel doit être honoré COMME le Père?

Et tu n'as pas répondu non plus:

Pourquoi Dieu appelle un simple mortel: Dieu... et comment un simple mortel peut être à l'origine du fondement
des cieux et de la terre.

Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; [...] 1:10. Et encore: Toi, Seigneur (Jésus), 
tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.

Et peux tu répondre à ça aussi?
Il y a deux Seigneur des Seigneurs dans la parole? Dans les cieux?

Apocalypse 17:14 
Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, 
et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

Or, comme on peut le lire dans l'ancien Testament c'est Dieu le Seigneur des Seigneurs.

Deutéronome 10:17 
Car l'Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs 


Allez !!! Un petit nouveau !!!


Combien il y a t'il de sauveur dans la parole?

Ancien testament:

Esaïe 43:11
C'est moi, moi qui suis l'Éternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur.

Nouveau testament.

2Pierre 1:11 
C'est ainsi, en effet, que l'entrée dans le royaume éternel de notre Seigneur et Sauveur Jésus Christ vous sera pleinement accordée.

Cessez de maudire les musulmans parce qu'ils ne croient pas à cet étrange concept !

On voit bien là le niveau, tu es incapable de répondre alors on sort des préjugés à deux balles pour détourner la conversation.
Qui es tu pour savoir que je maudis les musulmans?

Réponse: tu n'en sais absolument rien, tu inventes, tu es malhonnête, tu es un pauvre type!
Faire cela c'est vraiment bas.

[indian]

quand on refuse quoi en lien avec dieu????


Les liens concurrents, la Trinité pour les uns, le Coran pour les autres, telle ou telle idole pour d'autres encore.

Le monothéisme n'est pas le refus de l'idolâtrie mais le refus, et la diabolisation, de l'idolâtrie concurrente.

Simple Ignorance... des uns et des autres...

Les blancs ont fait pareil avec les noirs... ou les z'amer-indiens...
Ethnies ou ''doctrines...

[Mormon]

Réponse: tu n'en sais absolument rien, tu inventes, tu es malhonnête, tu es un pauvre type!
Faire cela c'est vraiment bas.

"Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:6)

Donc deux personnes différentes. Dieu et le Fils de Dieu sont deux personnes différentes. A partir de là, le dogme surréaliste et incompréhensible de la trinité tombe à l'eau.

[Etoiles Célestes]

"Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:6)

Donc deux personnes différentes. Dieu et le Fils de Dieu sont deux personnes différentes. A partir de là, le dogme surréaliste et incompréhensible de la trinité tombe à l'eau.

Deux personnes en une seule... comme la fleur est composé de pétales, d'une tige, de racines... les racines ne sont pas les pétales
et pourtant cela ne forme qu'une seule et unique fleur.

J'attends toujours des réponses.... c'est vraiment impressionnant de s'aveugler soit même!!!

Tu ne réponds toujours pas, pourquoi il est écrit que Dieu jugera les adultères (Hébreux 13:4) alors que Jésus à déclaré que Dieu ne juge
personne?
Est tu capable d'expliquer ce paradoxe.
Il a remis le jugement au fils, ok!!!

Mais pourquoi c'est un mortel qui juge... alors que la parole est clair, Dieu est le juge suprême.

Tu es bien incapable de répondre, et encore moins à ces passages que tu fuis depuis le début.

Tu n'a pas répondu: pourquoi un simple mortel doit être honoré COMME le Père?

Et tu n'as pas répondu non plus:

Pourquoi Dieu appelle un simple mortel: Dieu... et comment un simple mortel peut être à l'origine du fondement
des cieux et de la terre.

Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; [...] 1:10. Et encore: Toi, Seigneur (Jésus), 
tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.

Et peux tu répondre à ça aussi?
Il y a deux Seigneur des Seigneurs dans la parole? Dans les cieux?

Apocalypse 17:14 
Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, 
et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

Or, comme on peut le lire dans l'ancien Testament c'est Dieu le Seigneur des Seigneurs.

Deutéronome 10:17 
Car l'Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs 


Allez !!! Un petit nouveau !!!


Combien il y a t'il de sauveur dans la parole?

Ancien testament:

Esaïe 43:11
C'est moi, moi qui suis l'Éternel, Et hors moi il n'y a point de sauveur.

Nouveau testament.

2Pierre 1:11 
C'est ainsi, en effet, que l'entrée dans le royaume éternel de notre Seigneur et Sauveur Jésus Christ vous sera pleinement accordée.



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J'en conclue que tu n'as donc aucune réponse à donner....
Je vois que tu n'oses même pas t'y frotter... normal, cela prouve que tu a un minimum de bon sens
et que tu sais que tu vas te ridiculiser tout seul avec des explications absurdes....

Je comprends Mormon, je comprends

[Gaetan]

Vous vous méprenez mes amis, nous serons jugés serte mais selon nos propres règles, nous sommes notre propre juge selon les évangiles de Matthieu et Luc. C'est la règle de justice que nous utilisons pour les autres qui servira pour nous et c'est ce qui est juste. Pas la règle de Dieu, pas la règle du diable ou d'un autre, mais selon notre propre règle. C'est la raison pour laquelle les tribunaux sont injustes, on te juge pas selon ta règle mais la règle des autres et c'est injuste, on te juge selon les apparences et c'est injuste.

Lorsque tu commets une faute envers l'autre et que tu lui fais du mal c'est injuste, mais si tu pardonnerais à l'autre s'il commettait cette même faute envers toi tu es juste, si tu ne lui pardonnerais pas, tu est injuste et tu en subiras les conséquences. Tu n'iras pas en enfer parce que tu a commis des péchés mais parce que tu es injuste. C'est la raison pour laquelle Jésus a tant insisté sur le pardon. Tu dois observer la règle d'or et aimer ou traiter ton prochain comme toi même, fait cela et tu ne seras jamais en état d'injustice.

[indian]

nous serons jugés serte mais selon nos propres règles, nous sommes notre propre juge

Lorsque tu commets une faute envers l'autre et que tu lui fais du mal c'est injuste, mais si tu pardonnerais à l'autre s'il commettait cette même faute envers toi tu es juste, si tu ne lui pardonnerais pas, tu est injuste et tu en subiras les conséquences. Tu n'iras pas en enfer parce que tu a commis des péchés mais parce que tu es injuste. .

Tout Comme le vrai djihad

[Gaetan]

Tout Comme le vrai djihad

Je ne comprends pas ton propos peux-tu apporter quelques arguments. Ce que je te dis c'est que tu ne seras pas jugé selon le diable ou Dieu mais selon toi, comprends-tu? C'est que la règle de justice que tu applique aux autres s'appliquera à toi, c'est juste. Donc tu ne dois pas faire du mal aux autres et tu dois pardonner lorsqu'on te fait du mal, comprends-tu? Il n'est pas juste de faire du mal aux autres mais il n'est pas plus juste de te venger lorsqu'on te fait du mal, comprends-tu?

[indian]

Tout Comme le vrai djihad


Je ne comprends pas ton propos peux-tu apporter quelques arguments. Ce que je te dis c'est que tu ne seras pas jugé selon le diable ou Dieu mais selon toi, comprends-tu? C'est que la règle de justice que tu applique aux autres s'appliquera à toi, c'est juste. Donc tu ne dois pas faire du mal aux autres et tu dois pardonner lorsqu'on te fait du mal, comprends-tu? Il n'est pas juste de faire du mal aux autres mais il n'est pas plus juste de te venger lorsqu'on te fait du mal, comprends-tu?

Face à face avec soi même, devant son propre miroir, devant soi, devant Dieu, devant notre Être et ego... quel grand jugemetn diffcile à faire.. le plus difficile de tous...

Je suis d'accord avec chaque mot que tu as écrits ci haut.

Tu sais ce qu'est le djihad? Mis à par sa définition meurtrière de Boko Haram, EI et Deash?

[abdul]

"Conclusion, Dieu et Jésus ne font qu'un et un seul." : on est daccord -et cest pourquoi javais affirmé a un moment que nous (musulmans et chretiens) divergeons sur certains points de la Doctrine Monothéiste..et cette divergence est une divergence de type sémantique. .cest a dire que nous pouvons avoir la meme croyance. .et les mots que nous utilisons pout décrire cette croyance ne sont pas les mêmes et/ou noud ne donnons pas la même définition aux mot alors utilisés. .

ICI : tu dis que Jesus et Dieu font Un. Conclusion donnée par toi.
pour toi ils font vraiment 1; tandis que nous (musulmans) dirions qu'ils font 1 mais pas dans le sens où lLe Dieu Tout Puissant qui a fait bruler la montagne quand IL y est descendu pour se montrer a Moise est devenu un etre de chair et de sang..d'os. Mais 1 dan le sens ou Dieu communique avec Jesus ., parle par la bouche de Jesus tout en demeurant au plus Haut des cieux.

Et cette version, cette compréhension réunit la compréhension de Mormon et la tienne :
Ils font 1 sans que "le plus grand 1" (Dieu) devienne a proprement parler le petit 1 (Jesus)
.
..et ça est Mormon a ete contamine par un virus islamique

[indian]

"Conclusion, Dieu et Jésus ne font qu'un et un seul." : on est daccord -et cest pourquoi javais affirmé a un moment que nous (musulmans et chretiens) divergeons sur certains points de la Doctrine Monothéiste..et cette divergence est une divergence de type sémantique. .cest a dire que nous pouvons avoir la meme croyance. .et les mots que nous utilisons pout décrire cette croyance ne sont pas les mêmes et/ou noud ne donnons pas la même définition aux mot alors utilisés. .

ICI : tu dis que Jesus et Dieu font Un. Conclusion donnée par toi.
pour toi ils font vraiment 1; tandis que nous (musulmans) dirions qu'ils font 1 mais pas dans le sens où lLe Dieu Tout Puissant qui a fait bruler la montagne quand IL y est descendu pour se montrer a Moise est devenu un etre de chair et de sang..d'os. Mais 1 dan le sens ou Dieu communique avec Jesus ., parle par la bouche de Jesus tout en demeurant au plus Haut des cieux.

Et cette version, cette compréhension réunit la compréhension de Mormon et la tienne :
Ils font 1 sans que "le plus grand 1" (Dieu) devienne a proprement parler le petit 1 (Jesus)
.
..et ça est Mormon a ete contamine par un virus islamique

Abdul... que vous êtes sage... ca fait du bien de savoir que ca existe encore des gens comme vous

[abdul]

@E.C. : cest vraiment etonnant et déconcertant que de te lire ...et voir que tu ne saisis qua . Moitié le sens de ce que tu ciites...tu as cité deut.10:17...le seigneur des seigneurs est Dieu...et jesus
est appelé seigneur. Dieu etant le seigneur des seigneurs ILest le seigneur de jesus
ainsi une parole du genre "le seigneur est le seigneur du seigneur" est tres claire
mais ton explication ne l'est pas. ..car la doctrine chretienne te force a rendre le seigneur egal au
seigneur.

[eric121]

"Conclusion, Dieu et Jésus ne font qu'un et un seul." : on est daccord -

Tu dis on es d'accord, pus juste après tu parles de divergence. S'il y a divergence c'est qu'on n'es pas d'accord

lLe Dieu Tout Puissant qui a fait bruler la montagne quand IL y est descendu pour se montrer a Moise est devenu un etre de chair et de sang..d'os.

Erreur, Le Dieu Tout Puissant n'est pas devenu un etre de chair et de sang..d'os