Religions du monde :: forum religion

medico a écrit :C'est simple elle n'a jamais été chrétienne .

Y a t'il déjà quelconque pays ou nation qui l'a été ? dans cette même veine?

Si la France n'avait jamais été chrétienne, il y a longtemps qu'elle aurait été détruite.

Il exite de nombreux pays non chrétien et qui sont là depuis des siécles.
Ton argument ne tien pas.

Pour qu'une nation soit détruite, il faut qu'elle ait reçu la parole de Dieu, s'y soit soumise puis s'en soit détournée.
Exactement comme Israël en son temps et à nouveau très bientôt.

Dieu n'est pas injuste.

Tu nous sort d'où ses affirmations?

Arké a écrit :J'aimerai connaître l'avis des forumeurs à propos de cette idée.
En sachant que la république démocratique se doit de mettre en place ce que la majorité du peuple veut (en fonction des moyens disponibles), il n'est pas interdit aux citoyens français de souhaiter que la politique et nos représentants soient d'essence chrétienne et basent la politique française sur les commandements et conseils de notre Maître Jésus.
Un retour à l'unification de l'église (pas du clergé) et de l'état.

A vous la parole.

La France devrait redevenir croyante, mais ne pas suivre de dogme religieux imposé.

On s'est débarrassé de la chrétienté justement parce qu'on sait quels abus ils ont créé derrière. Plus jamais ça. Il est évident que si l'islam s'impose, il y aura les mêmes abus de commis.

L'islam est selon moi la vérité (je ne trouve pas qu'il y ait grande différence avec ce que contient la Bible d'ailleurs), et on devrait remettre une éducation religieuse dans les écoles. Et pour ma part, l'éducation religieuse ne passerait pas par un type qui orienterait les élèves, mais par une lecture des textes et la possibilité aux élèves d'exprimer ce qu'ils comprennent ou pas à leurs sujets. Après, le libre arbitre doit continuer à être de mise.

Alors pour pouvoir être en mesure de lire les textes dans de bonnes dispositions, je pense qu'il faudrait attendre au moins le Lycée pour commencer à lire les Ecrits, ils ne sont pas simples quand même. Au collège, peut-être, mais je trouve les textes fastidieux. Et je ne pense pas que le collégien soit assez mature dans sa tête pour lire ces textes dans de bonnes dispositions.

Donc il faudrait impérativement quelqu'un de neutre, qui n'apprend pas la religion, mais qui permet aux élèves d'avoir accès aux Ecrits et qu'ils sortent de l'école en ayant au moins lu une fois l'entièreté de ces Ecrits. Ce serait déjà une bonne chose de faite avant d'entrer dans la vie pour de bon.

Après, quels textes prendre ? Je pense qu'il faudrait étudier les deux Bibles et le Coran. Et dans l'ordre, histoire d'y comprendre quelque chose. C'est les bases. Ensuite, pourquoi ne pas avoir la possibilité de s'inscrire à la fac à des cours facultatifs pour avoir accès à d'autres textes ... Bahai, Livre de vie, Mormon ...

Mais qu'il y ait à nouveau un chef religieux à la tête du pays, rien à faire !!! Dieu, c'est entre le fidèle et lui. Pas d'intermédiaire. Et encore moins à la tête d'un peuple tout entier ... Quel infamie !

Alors après, au niveau des lois, oui, les lois devraient suivre les lois de Dieu. Et là, lesquelles choisir ? Difficile de trancher. Il faut bien un texte en référence sur lequel s'appuyer. Mon Livre propose une façon de faire, mais cette façon ne serait peut-être pas adoptée par la société ... Là, j'avoue, je ne sais pas.

En tout cas, mon Livre ne prévoit plus un chef d'état, mais plusieurs. C'est un groupe de 12 hommes, de plus de 50 ans, ayant une famille avec des enfants à leur actif, qui gouvernerait dans chaque village de maximum 100 familles. Il n'y a plus de pays à proprement parlé. On revient au cas par cas, aux petits groupes. Les femmes auraient leur mot à dire dans les décisions, car il faut une vision féminine aussi pour orienter un pays dans une bonne direction, mais les décisions finales reviendraient aux hommes. La peine de mort serait rétablie, l'exil, l'humiliation et les châtiments corporels (sans mutilation derrière toutefois). La prison n'existerait plus.

Bon, est-ce que ça s'oppose à ce que la Bible ou le Coran impose en la matière ? Difficile à dire comme ça. Je n'ai pas l'impression en tout cas.

Merci assmatine ton avis est très intéressant, je préférerai aussi une France Islamique à une France athée promue par la laïcité.

Oui, mais une France qui adopterait l'islam de Dieu (et pour moi, l'islam de Dieu, c'est aussi l'islam d'Adam, de Noé, d'Abraham, de Jésus ... de tous les prophètes), pas l'islam des hommes. Et en l'état actuel des choses, l'homme n'est pas assez sage pour faire de l'islam un islam de Dieu. Si l'islam arrive au pouvoir, il sera utilisé pour soumettre un peuple, pas pour l'orienter dans le bon sens.

On en voit l'exemple dans n'importe quel pays islamique du monde.

Je suis une femme et je n'ai pas l'impression qu'on soit considérée à notre juste valeur, même avec un voile sur la tête et la pratique derrière ... Et les droits de l'homme ne sont pas mieux respectés non plus, islamiquement parlant ...

Bref, une éducation religieuse, oui, et qui ne soit pas orientée que dans un seul sens (donc pas forcément que l'islam, mais au moins l'ensemble des trois religions monothéistes, et avec les textes à l'appui, pas avec des avis de je ne sais qui dont on se fiche), mais une liberté de pratique ou non derrière sans que ça ne devienne un absolu.

Dieu a instauré le libre arbitre, il préconise qu'on suive ses lois, et demande à ce que tous les suivent, mais il n'empêche pas qu'on le rejette. Et ça doit rester le choix de chacun. Que ça ne soit pas imposé par un chef à la tête du pays. Le seul chef, c'est Dieu. C'est à lui qu'il faut rendre des comptes et personne d'autres.

La France a t-elle été vraiment chrétienne?
A t-elle vraiment suivi les principe donné pat le Christ?

assmatine a écrit : La France devrait redevenir croyante, mais ne pas suivre de dogme religieux imposé.

On s'est débarrassé de la chrétienté justement parce qu'on sait quels abus ils ont créé derrière. Plus jamais ça. Il est évident que si l'islam s'impose, il y aura les mêmes abus de commis.

L'islam est selon moi la vérité (je ne trouve pas qu'il y ait grande différence avec ce que contient la Bible d'ailleurs), et on devrait remettre une éducation religieuse dans les écoles. Et pour ma part, l'éducation religieuse ne passerait pas par un type qui orienterait les élèves, mais par une lecture des textes et la possibilité aux élèves d'exprimer ce qu'ils comprennent ou pas à leurs sujets. Après, le libre arbitre doit continuer à être de mise.

Alors pour pouvoir être en mesure de lire les textes dans de bonnes dispositions, je pense qu'il faudrait attendre au moins le Lycée pour commencer à lire les Ecrits, ils ne sont pas simples quand même. Au collège, peut-être, mais je trouve les textes fastidieux. Et je ne pense pas que le collégien soit assez mature dans sa tête pour lire ces textes dans de bonnes dispositions.

Donc il faudrait impérativement quelqu'un de neutre, qui n'apprend pas la religion, mais qui permet aux élèves d'avoir accès aux Ecrits et qu'ils sortent de l'école en ayant au moins lu une fois l'entièreté de ces Ecrits. Ce serait déjà une bonne chose de faite avant d'entrer dans la vie pour de bon.

Après, quels textes prendre ? Je pense qu'il faudrait étudier les deux Bibles et le Coran. Et dans l'ordre, histoire d'y comprendre quelque chose. C'est les bases. Ensuite, pourquoi ne pas avoir la possibilité de s'inscrire à la fac à des cours facultatifs pour avoir accès à d'autres textes ... Bahai, Livre de vie, Mormon ...

Mais qu'il y ait à nouveau un chef religieux à la tête du pays, rien à faire !!! Dieu, c'est entre le fidèle et lui. Pas d'intermédiaire. Et encore moins à la tête d'un peuple tout entier ... Quel infamie !

Alors après, au niveau des lois, oui, les lois devraient suivre les lois de Dieu. Et là, lesquelles choisir ? Difficile de trancher. Il faut bien un texte en référence sur lequel s'appuyer. Mon Livre propose une façon de faire, mais cette façon ne serait peut-être pas adoptée par la société ... Là, j'avoue, je ne sais pas.

En tout cas, mon Livre ne prévoit plus un chef d'état, mais plusieurs. C'est un groupe de 12 hommes, de plus de 50 ans, ayant une famille avec des enfants à leur actif, qui gouvernerait dans chaque village de maximum 100 familles. Il n'y a plus de pays à proprement parlé. On revient au cas par cas, aux petits groupes. Les femmes auraient leur mot à dire dans les décisions, car il faut une vision féminine aussi pour orienter un pays dans une bonne direction, mais les décisions finales reviendraient aux hommes. La peine de mort serait rétablie, l'exil, l'humiliation et les châtiments corporels (sans mutilation derrière toutefois). La prison n'existerait plus.

Bon, est-ce que ça s'oppose à ce que la Bible ou le Coran impose en la matière ? Difficile à dire comme ça. Je n'ai pas l'impression en tout cas.

Vous saveiez que tout ce que vous souhaitez existe déjà?
Sauf vs la dernier phrase de dernier parapgraphe. ...et le rétablissement de la peine de mort,l'exil, l'humiliation et les châtiments corporels (sans mutilation derrière toutefois) . Le sprison malhueursemetn existeraient encore.

Et les décision qui reviendraient aux hommes? Pourquoi diantre encore?

Et bien en fait il n'y a pas trois religions monothéistes mais deux.
Le "judaïsme" étant accompli par Jésus, la page a été tournée vers le nouveau testament qui est selon les termes d'Indian est la modification du premier culte avec adoucissement des obligations et restrictions.

Christianisme = Judaïsme 1.2

Ensuite, comme les juifs n'ont pas adopté cette refonte, Dieu a envoyé l'Islam, religion complète dans un seul livre, permettant de se défendre face à l'oppression juive rebelle.
Depuis, plus rien.

On ne peut donc pas considérer le judaïsme primordial comme religion encore acceptée de Dieu.
Surtout que ses fidèles (au judaïsme 1.0) sont tous des antichrists !

Arké a écrit :Depuis, plus rien.

Parlez pour vous.
Comme si en l'an 100 ou 800, tous les hommes savaient de la bonne nouvelle ou du Qur'an.

indian a écrit : Parlez pour vous.
Comme si en l'an 100 ou 800, tous les hommes savaient de la bonne nouvelle ou du Qur'an.

Le Coran est apparu 600 ans après le départ de Jésus, c'est donc normal que son développement ne soit pas au même niveau que celui de la Bible.
Toutes fois, grâce à internet, le retard se rattrape très vite et tout le monde connait l'existence de ce saint livre.

Arké a écrit : Le Coran est apparu 600 ans après le départ de Jésus, c'est donc normal que son développement ne soit pas au même niveau que celui de la Bible.
Toutes fois, grâce à internet, le retard se rattrape très vite et tout le monde connait l'existence de ce saint livre.

Ca doit aussi être pour ca, avec les transports rapides, le telegrpahe, les comm, le web, que la foi bahaie est déjà présente du Nunavut à la terre de fau... de Singapour à St-Lin...
Dans tous les pays du monde...tous... ce en moins de 100 ans.
Malgré les milliards de croyants des autres religions qui font tout pour favoriser leur traditions.

Arké a écrit :Et bien en fait il n'y a pas trois religions monothéistes mais deux.
Le "judaïsme" étant accompli par Jésus, la page a été tournée vers le nouveau testament qui est selon les termes d'Indian est la modification du premier culte avec adoucissement des obligations et restrictions.

Oui si tu veux, je suis en accord avec toi. C'est ainsi que je vois les choses aussi. C'est bien de le dire, malheureusement, les gens font encore la distinction entre 3 groupes. D'ailleurs il ne devrait y en avoir qu'un : les croyants, donc les musulmans qui proviennent de l'islam entier de Dieu, donc de la genèse à l'apocalypse. Il ne devrait pas y avoir je ne sais combien de Livres, mais un seul. Je sais que tu vas me dire que le Coran se suffit à lui-même, mais on a encore besoin à notre époque des écrits antérieurs pour appréhender les nouveaux. Certains sont nés musulmans et baignent facilement dedans, d'autres apprennent à le devenir avec d'autres sources de base, et faut laisser le temps faire son oeuvre. Mais je trouve quand même bien utile de s'appuyer aussi sur les Ecrits bibliques pour avancer dans sa foi, même la foi islamique. On ne passe pas au 3e bouquin d'une trilogie sans en avoir lu les deux premiers. En maths, à l'école, on vous apprend d'abord que les nombres, c'est de 1 à 10, puis à 100, puis à l'infini. Et puis un jour on vous explique que les 0 existent, les négatifs et ainsi que les virgules ... En religion, ça doit être pareil. Le Coran supplante la Bible, mais il faut quand même commencer par le commencement pour bien évoluer tout en expliquant ce qui change en cours de route pour bien progresser. Actuellement trop de musulmans ne s'en tiennent au Coran, on devrait leur faire lire la Bible aussi. Et trop de "juifs-chrétiens" s'en tiennent qu'à la bible, on devrait aussi leur faire lire le coran. Bref, actuellement, on est dans une période de transition. Les chrétiens rejettent le coran, les musulmans les bibles, il faut pouvoir établir un lien entre les deux pour avancer. Quand ce lien sera établi, ça ira mieux dans la tête de chacun.