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Re: Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxio

Posté : 19 sept.15, 07:46
par RT2
cela dit, pour revenir au sujet,

je m'étonne du titre car je peux affirmer qu'il est demandé aux TJ d'ETUDIER la bible; or l'étude implique de comprendre ce que l'on lit et pour comprendre il faut réfléchir...comprendre la bible implique des recherches, de faire des recoupements, de méditer, même de demander l'aide de Dieu.

Un raisonnement se construit sur de la connaissance et sur un sens de la logique, de la réflexion..alors je ne vois pas trop quel sorte de chantage serait à ce point efficace pour que l'on en conclut que la WT dissuade les TJ de réfléchir alors même qu'elle les invite à réfléchir et à confronter son enseignement à ce que dit la bible.

je note aussi que ceux qui font ce genre de post, sont les premiers en général à soutenir la trinité, que Jésus est le Créateur ou que Jésus serait le Dieu des chrétiens, que que Dieu aurait crée l'enfer de feu, et j'en passe... ce qui relève de la culture grecque et non du christianisme.

alors messieurs, svp,ne vous faites plus appelés chrétiens, mais plutôt greco-chrétiens ou des chrétiens philosophes ou encore des disciples de Platon (platoniciens par exemple), peut-être pourrions nous aller jusqu'à dire des néo-platoniciens phisophiques chrétiens ?

Mais laissez donc l'appellation de "chrétiens d'origine" aux TJ, et ainsi tout sera bien ordonné.

RT2

Re: Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxio

Posté : 19 sept.15, 08:17
par Gérard C. Endrifel
Ce genre de topic n'a aucune utilité pour les TJ, faudrait déjà qu'ils se sentent concerné. C'est juste fait pour donner du carburant à des anti-TJ en manque d'inspiration. Par ailleurs, c'est un sujet qui a été abordé un millier de fois avec toujours les mêmes arguments avancés par certains d'entre eux depuis au moins 10 ans.

Rien de neuf donc.

J'ajouterais également que lorsqu'on réfléchit par nous-mêmes, ils nous reprochent que ce n'est pas écrit dans la Bible et si l'on se sert de la Bible, de nous répondre que nous sommes des moutons aveuglés par la WT. Quand vous avez compris ce petit manège, vous avez compris énormément de choses les concernant.

Re: Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxio

Posté : 19 sept.15, 08:20
par medico
J'aime mieux qu'il se trouve ici pour mieux le controler.

Re: Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxio

Posté : 19 sept.15, 18:41
par ClaireFontaine
C'est un topic intéressant au contraire pour connaître le comportement de ces chrétiens. Ce sont leurs paroles qui témoignent de la considération qu'ils se portent à eux-mêmes et à l'égard de leur prochain. C'est le plus sûr moyen de bien connaître leurs intentions. On peut se demander s'ils sont dignes de leurs prétentions, c'est une question de discernement. Il parait évident à tout un chacun, je l'espère, qu'un chrétien qui s'anime de l'envie de contrôler son compagnon ne lui veut pas du bien. Aimer ce n'est pas contrôler! Aimer c'est soutenir, c'est consoler...

S'ils étaient véritablement chrétiens ils ne diraient pas que leur pain est meilleur que celui du messie... S'ils étaient véritablement chrétiens, ils ne priveraient pas celui qui leur préfère le messie; alors j'entends bien que ce cela se fasse par le biais des écrits, le problème est posé (si je comprends bien) entre les écrits de la Tour de Garde et la bible. Mais tout cela est tellement confus que ses représentants TJ ne témoignent de rien d'autre que d'eux mêmes. On ne peut que déplorer tous ceux qui tomberont sous le contrôle de ces faussaires... C'est pourquoi je trouve ce topic intéressant pour mettre en lumière les véritables intentions qui se dissimulent sous la bannière de ces témoins qui n'en sont pas.

Re: Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxio

Posté : 20 sept.15, 01:20
par RT2
Kerridween a écrit : J'ajouterais également que lorsqu'on réfléchit par nous-mêmes, ils nous reprochent que ce n'est pas écrit dans la Bible et si l'on se sert de la Bible, de nous répondre que nous sommes des moutons aveuglés par la WT.
la même attitude qu'envers Jésus.

RT2

Re: Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxio

Posté : 20 sept.15, 01:34
par medico
Kerridween a écrit :Ce genre de topic n'a aucune utilité pour les TJ, faudrait déjà qu'ils se sentent concerné. C'est juste fait pour donner du carburant à des anti-TJ en manque d'inspiration. Par ailleurs, c'est un sujet qui a été abordé un millier de fois avec toujours les mêmes arguments avancés par certains d'entre eux depuis au moins 10 ans.

Rien de neuf donc.

J'ajouterais également que lorsqu'on réfléchit par nous-mêmes, ils nous reprochent que ce n'est pas écrit dans la Bible et si l'on se sert de la Bible, de nous répondre que nous sommes des moutons aveuglés par la WT. Quand vous avez compris ce petit manège, vous avez compris énormément de choses les concernant.
Tant fait pas le titre à tellement plus qu'il a été plagié et mis sur la section WT. :D

Re: Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxio

Posté : 20 sept.15, 03:08
par Ikarus
J'aime mieux qu'il se trouve ici pour mieux le controler.
Je sais pas si tu te rend compte de ce que tu viens de dire... :pout:

Re: Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxio

Posté : 20 sept.15, 03:12
par ClaireFontaine
Moi aussi je doute qu'il soit bien conscient de ce qu'il disait mais une chose est sûre c'était sincère...

Re: Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxio

Posté : 20 sept.15, 04:02
par clovis
Je pense que tout groupe religieux devrait tenir compte de la conscience de ses adeptes. Cacher ses doutes sur l'enseignement donné par peur de représailles engendre un climat assez malsain. L'Ecriture ne condamne pas ce type de doute mais celui qui doute que Dieu puisse lui venir en aide. Il y a une grosse différence entre douter de Dieu et de ceux qui prétendent, à tort ou à raison, le représenter.

Pourquoi les dirigeants devraient-ils être les uniques détenteurs du pouvoir d'interpréter ? Les saints ne sont-ils pas tous enseignés par l'Esprit ?

"Pour vous, l'onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n'avez pas besoin qu'on vous enseigne ; mais comme son onction vous enseigne toutes choses, qu'elle est véritable et qu'elle n'est pas un mensonge, demeurez en lui comme elle vous l'a enseigné" (1 Jean 2:27).

Il est vrai que chez les TJ les saints sont très minoritaires mais le sont-ils au point de se résumer à leur CC ?

Re: Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxio

Posté : 20 sept.15, 04:58
par ClaireFontaine
Qu'est ce que signifie CC ?

Re: Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxio

Posté : 20 sept.15, 05:42
par kaboo
Bonjour.
ClaireFontaine a écrit :Qu'est ce que signifie CC ?
CC = Collège Central = EFA = Esclave Fidèle et Avisé = Dirigeants des TJ (Témoins de Jéhovah)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Coll%C3%A ... C3%A9hovah

@+ :hi:

Re: Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxio

Posté : 20 sept.15, 05:54
par medico
Quand Josué a été établi par Dieu chef de la nation d’Israël, il a reçu cette instruction : “ Il faudra que tu y lises [dans la Parole de Dieu] à voix basse jour et nuit. ” Effectivement, lire la Parole de Dieu et méditer sur son contenu était indispensable, mais Josué devait aussi “ avoir soin de faire selon tout ce qui y [était] écrit ”. Il va de soi que le simple fait de lire la Bible ne va pas vous mener à la réussite comme par miracle. Il vous faut mettre en pratique ce que vous apprenez. Josué avait reçu cette assurance : “ Alors tu feras réussir ta voie et alors tu agiras sagement. ” — Josué 1:8.
Ce conseil est toujours vrais le chrétien doit prendre le temps de méditer sur la parole de Dieu.

Re: Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxio

Posté : 20 sept.15, 05:57
par papy
medico a écrit :Quand Josué a été établi par Dieu chef de la nation d’Israël, il a reçu cette instruction : “ Il faudra que tu y lises [dans la Parole de Dieu] à voix basse jour et nuit. ” Effectivement, lire la Parole de Dieu et méditer sur son contenu était indispensable, mais Josué devait aussi “ avoir soin de faire selon tout ce qui y [était] écrit ”. Il va de soi que le simple fait de lire la Bible ne va pas vous mener à la réussite comme par miracle. Il vous faut mettre en pratique ce que vous apprenez. Josué avait reçu cette assurance : “ Alors tu feras réussir ta voie et alors tu agiras sagement. ” — Josué 1:8.
Ce conseil est toujours vrais le chrétien doit prendre le temps de méditer sur la parole de Dieu.
Source : TdG 01/01/07 p5
merci papy :) :) :) :)

Re: Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxio

Posté : 20 sept.15, 19:11
par Sibbekaï Houshatite
RT2 a écrit : mais celui qui n'est pas d'accord est libre de quitter le groupe

(censored)

Re: Un chantage efficace de la WT pour dissuader la réfléxio

Posté : 20 sept.15, 20:27
par medico
Les TJ sont invités a faire comme les Béréens savoir.
(Actes 17:10, 11) [...] . 11 Or ces derniers avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique, car ils reçurent la parole avec le plus grand empressement, examinant soigneusement les Écritures chaque jour [pour voir] si ces choses étaient ainsi [...]