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Re: Changer ou pas ?
Posté : 25 oct.15, 08:49
par MonstreLePuissant
On a le droit de tout faire, changer ou pas. Dans un pays libre, qui peut nous en empêcher? Toi même Franck, tu as changé sans doute sans te demander si tu en avais le droit.
Re: Changer ou pas ?
Posté : 25 oct.15, 08:51
par chrétien2
Mais certains n'ont pas le droit de changer.
Re: Changer ou pas ?
Posté : 25 oct.15, 08:57
par MonstreLePuissant
Ah bon? A part les musulmans, je ne vois pas qui d'autre.
Re: Changer ou pas ?
Posté : 25 oct.15, 08:59
par chrétien2
Cherche bien...
Re: Changer ou pas ?
Posté : 25 oct.15, 09:22
par MonstreLePuissant
Je ne vois toujours pas. On peut tous changer de croyances. Certains peuvent ne pas l'accepter, mais ca ne devrait pas être notre problème. Nos choix ne doivent jamais dépendre des autres, surtout en matière de croyances, car nos croyances nous construisent ou nous détruisent.
Re: Changer ou pas ?
Posté : 25 oct.15, 09:38
par chrétien2
Je suis d'accord avec toi à 100%. mais certains n'ont pas le choix, car s'ils changent leur croyance, il y aura de lourdes conséquences dans leurs vies...
Re: Changer ou pas ?
Posté : 25 oct.15, 09:46
par clovis
chrétien2 a écrit :En premier, ce serait bien de savoir si on peut changer ou pas...Si on a le droit de changer ou pas...
Chacun est libre de ses convictions dans son for intérieur. Mais selon les circonstances, il peut-être difficile de changer aux yeux de tous. Il peut y avoir la pression du groupe, de la famille ou de l'autorité. Par exemple, il était difficile et périlleux pour un juif de devenir chrétien.
Re: Changer ou pas ?
Posté : 25 oct.15, 09:53
par chrétien2
C'est ca...
Re: Changer ou pas ?
Posté : 25 oct.15, 10:01
par MonstreLePuissant
chrétien2 a écrit :Je suis d'accord avec toi à 100%. mais certains n'ont pas le choix, car s'ils changent leur croyance, il y aura de lourdes conséquences dans leurs vies...
Ils ont le choix, mais peinent à accepter les conséquences de leurs choix. Ce n'est pas pareil.
On ne doit jamais être guidé par le peur. Si on agit avec amour dans nos choix, on ne craint pas les conséquences. On ne peut pas obliger les autres à accepter nos choix. On ne peut pas les obliger à nous parler, à nous fréquenter, etc. En ce qui me concerne, l'amour consiste à accepter les choix des autres quels qu'ils soient, à leur donner de la liberté, pas à juger leurs choix. Quelqu'un qui est persuadé de faire un choix par amour et non par peur n'aura pas peur des conséquences de son changement de croyances.
L'amour, le vrai, il n'est jamais dans le rejet de l'autre quel que soit la raison. Jamais ! Le rejet de l'autre signifie la peur de l'autre, et donc, marque la faiblesse d'esprit.
Re: Changer ou pas ?
Posté : 26 oct.15, 04:50
par pierrem333
MonstreLePuissant a écrit :Soyons réaliste ! Personne ne sait si il est approuvé par Dieu ou pas. Dieu ne dit jamais : « c'est bien, tu es sur la bonne voie » ou « attention, tu t'éloignes ». Jamais ! Donc, finalement, chacun se fie à son propre instinct, et se répond à lui même en fonction de ce qui semble combler ses propres besoins. Au final, personne ne sait si il est sur la bonne voie, si il a les bonnes croyances, si il est dans la bonne religion, ni même si il adore le bon dieu, et non un dieu de pacotille, imaginaire et donc forcément, totalement silencieux. Evidemment, l'auto suggestion a un pouvoir suffisant pour nous convaincre que l'on est sur la bonne voie. On se piège donc tout seul. Et si un jour on s'aperçoit que l'on s'est trompé, on change, et on s'auto suggère une nouvelle fois. A aucun moment, Dieu n'intervient pour nous montrer la voie. Jamais ! Dieu pourrait parler à chaque humain, mais ne le fait pas, parce que ça ne l'intéresse pas.
Donc, au final, nos croyances doivent nous servir, car on ne saura jamais si ce sont les bonnes ou pas. Et si pour ça, il faut en changer, ça ne doit poser aucun problème.
Je suis très réaliste Dieu contrôle son univers à la perfection et c’est notre but à atteindre plus nous sommes proches de la vérité plus les hasards se rapprochent dans notre vie
Quand nous ne sommes pas sur la bonne voie nous ne ressentons plus les interventions de Dieu parce que nous ne sommes plus en harmonie (constructifs) avec le plan de Dieu. Je crois même que cela est la seule manière de savoir si notre spiritualité est basée sur la vérité ou pas. Par les fruits comme le Christ disait.
Re: Changer ou pas ?
Posté : 26 oct.15, 05:41
par MonstreLePuissant
Ce que tu appelles des interventions divines s'appellent tout simplement la synchronicité. C'est valable pour tout dans la vie, et ça n'a rien à voir avec une quelconque vérité divine.
La synchronicité, c'est ce qui fera que tu croiseras un prêtre au moment où tu en as besoin. Mais ça peut aussi être un pasteur, un imam, un TJ. C'est ce qui fait que tu croiseras un ami auquel tu as pensé le matin, et que tu n'as pas vu depuis longtemps. Tu appeleras ça "coïncidence". Mais ça n'a riend'une intervention divine. Plus tu crois, et plus la synchronicité agit, de sorte que si tu y vois des interventions divines, tu continueras d'y croire.
Seulement voilà ! Dans toutes les religions, des gens font état de ces synchronicités. Elles ne sont pas spécifiques à une vérité plus qu'à une autre. L'auto suggestion suffit à déclencher des synchronicités. Donc, te fonder là dessus pour savoir si tu te rapproches de la vérité ne te sera pas très utile.
Re: Changer ou pas ?
Posté : 26 oct.15, 12:15
par pierrem333
Et si Dieu étais simplement une synchronicité parfaite et pas autre chose entre tout ce qui existe,une relativité parfaite que nous avons perdu a cause de notre libre arbitre.
Re: Changer ou pas ?
Posté : 27 oct.15, 01:49
par RT2
clovis a écrit :
Chacun est libre de ses convictions dans son for intérieur. Mais selon les circonstances, il peut-être difficile de changer aux yeux de tous. Il peut y avoir la pression du groupe, de la famille ou de l'autorité. Par exemple, il était difficile et périlleux pour un juif de devenir chrétien.
certaines personnes rejoignent Daesh, et une fois là-bas ont trop peur de déserter (intule de rappeler les faits)... on ne peut pas comparer devenir TJ et rejoindre Daesh... par contre si je peux me permettre la réciprocité, il est bien plus difficile d'être musulman et de quitter sa religion pour, pourquoi pas devenir TJ
RT2
Re: Changer ou pas ?
Posté : 27 oct.15, 03:48
par chrétien2
Dans fond, c'est la même chose... Le même principe.
On y entre avec le sourire, mais on en sort avec les larmes...