Religions du monde :: forum religion

wook a écrit :En fait il faut simplement admettre que nos prédécesseurs n'avaient pas la science infuse et qu'ils ont tirés un sens de ces textes qui n'est pas le même si un théologien étudié la bible en faisant table rase des préjugés.

En fait il faut admettre que nos prédesseurs comme ceux s'aujourd'hui révélaient etr révele la connaissance de leur époques. Ni plus ni moins.

N'utilisant que les mots de leur époque... Avait-il le choix de faire autrement?

C'est sur qu'aujour'dhui lire la Bible, avec tout les nouveaux mots que l'on connait (issu de la connaissance et des scinece).... ca doit faire drole de rester au pied de la lettre de ces textes...

Si'l fallait le faire avec la scince, effectivement faudrait penser que la terre est enocre plate.
Lisez vous Copernic ou Galilé ou Einstien oubliant tout ce que vous savez?


@karlo,
Le Genese n'est pas un récit chronologique. Désolé
N'en déplaise au plus fervnet amatn du pied de la lettre

Je ne sais pas si marrant est le mot.

Rien n'oblige de faire d'addition dans ce cas si ce n'est pour ceux qui cherchent dernièrement à dénigrer le Coran, car dans le même Jour il peut y avoir deux étapes et deux Créations.

Karlo a écrit :La chronologie proposée par assmatine est erronée.

Mais l'idée est marante, il faut le reconnaitre.

Ce vidéo reprend essnetiellemetn les propos d'assmatine
http://www.forum-religion.org/sciences/ ... 38232.html

Sous-titre en francais disponible

notre terre c'est sur que quand le soleil c est éclairé pour la première fois il y u un matin et un soir et c'est normale car la terre tourne tout ce qui a fait face au soleil a vue le jour et le coté arrière de la planet était nuit et pour le séparations des eaux bin la terre a été traversé par la nébuleuse du soleil qui abondait d eaux donc pluies diluvienne constantes c est retrouvé sur la terre tout en reculant par la force d explosions du soleil elle fut poussé par derrière et fut glacé ce qui causa la première époque de glaciation c'est la séparations des eaux d en haut l eau cracher par le soleil qui a passer a travers de la terre et celle d en bas celle que la terre as amassé a son passage c'est pas compliquer a comprendre ceci et c est ce que Dieu as enseigner a moise mais pour que ceux a qui moise enseignait il a fait ca facile a comprendre et c'est in ci que le début de la genèse fut écrit je ne suis pas scientifique mais un éclairé par Dieu sa science pas celle des hommes mais celle de Dieu et je le glorifie pour ca

assmatine a écrit :Oui. Mes Ecritures disent que les 6 jours de la création correspondent aux 6 ères de l'histoire.

Elle a plus d'un siècle, cette idée. Ca s'appelle concordisme. Ca apporte quoi ?

La 1ère page est tordante! Hilarante!
Le clou, c'est prendre "se reposer" au sens trivial, anthropomorphique, comme si Dieu était fatigué. LooooL
J'en pleurais de rire devant le clavier.
Merci pour ce bon moment!

Les récits de la création -car il y en a deux- ne sont pas seulement une métaphore, mais des allégories à comprendre, interpréter à plusieurs niveaux différents.
L'interprétation d'Assamatine est une possibilité, mais pas la seule, et elle n'épuise pas le texte de la Genèse.

Le 1er récit de la création n'est pas seulement une chronologie des périodes, ni une géographie; il est aussi ontologique (substance/essence/existence); il est aussi moral (séparation des eaux du haut et du bas /séparation de la lumière et des ténèbres)

"il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux."
[---] "Mais une vapeur s'éleva de la terre, et arrosa toute la surface du sol. 7L'Eternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie"
Le Saint-Esprit n'est pas la rosée du matin. Ce n'est pas Momo non plus! MDR

Une allégorie est un ensemble de métaphores. Une métaphore est une superposition de signifiés sur le même signifiant. Il peut y avoir deux, voire plus de deux signifiés sur le même signifiant. Un ensemble suivi de métaphores (dites "filées") constitue une allégorie.

Les récits de la création ne se laissent pas "réduire" à 1 ou 2 significations -ce qui en fait leur richesse in-épuisable. D'autant que le texte originel correspond à une sorte d' "encodage" de type informatique où tous les mots (lecture verticale et diagonale) n'ont pas encore livré leurs secrets.


Rien à voir avec la "métonymie" que connaissent bien et qu'emploient souvent les musulmans, qui est un glissement sémantique d'un signifié à un autre signifié pour le même signifiant.

Je me souviens des innombrables difficultés, en collège et en lycée, à faire comprendre des expressions métaphoriques (dans des textes ordinaires, non religieux) à des élèves musulmans: le cerveau était réfractaire à la métaphore (et au zeugma aussi d'ailleurs).

Voici un autre blasphème flagrant!!!

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Elisha veut-dire "Mon Dieu est le sauveur"

Dans l'ancien testament on a:

2 Kings 2:1
And it came to pass, when the LORD would take up Elijah into heaven by a whirlwind, that Elijah went with Elisha from Gilgal King James bible version

2 Kings 13:14
Now Elisha was fallen sick of his sickness whereof he died. And Joash the king of Israel came down unto him, and wept over his face, and said, O my father, my father, the chariot of Israel, and the horsemen thereof King James bible version

1 Kings 19:19
So he departed thence, and found Elisha the son of Shaphat, who [was] plowing [with] twelve yoke [of oxen] before him, and he with the twelfth: and Elijah passed by him, and cast his mantle upon him. King James bible version


...etc

Mais dans le nouveau testament, on a :

Luke 4:27 - And many lepers were in Israel in the time of Eliseus the prophet; and none of them was cleansed, saving Naaman the Syrian. King James bible version

Eliseus veut-dire "Mon dieu est Zeus"

La translittération de Elisha en Grec est "Elisaios" https://www.blueletterbible.org/lang/le ... 1666&t=KJV

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Et ce n'est pas tout.
Car selon "The dictionary of christian lore & legends " Tout les noms Grecs se terminant par "Sus" "Seus" et "sous" rendent hommage à Zeus.

Exemple: Jésus, Dionysus, Perseus....etc


Hé Oui "Jésus" veut-dire "Hail Zeus"

Rabbit a écrit :Voici un autre blasphème flagrant!!!

Mais dans le nouveau testament, on a :

Luke 4:27 - And many lepers were in Israel in the time of Eliseus the prophet; and none of them was cleansed, saving Naaman the Syrian. King James bible version

Eliseus veut-dire "Mon dieu est Zeus"

La translittération de Elisha en Grec est "Elisaios" https://www.blueletterbible.org/lang/le ... 1666&t=KJV

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Et ce n'est pas tout.
Car selon "The dictionary of christian lore & legends " Tout les noms Grecs se terminant par "Sus" "Seus" et "sous" rendent hommage à Zeus.

Exemple: Jésus, Dionysus, Perseus....etc

Hé Oui "Jésus" veut-dire "Hail Zeus"

Mensonges :
Elisha n'a rien à voir avec Elisaios
https://www.blueletterbible.org/lang/le ... rongs=H473

Tu n'as jamais démontré que "Jésus" veut-dire "Hail Zeus"

ladann a écrit :notre terre c'est sur que quand le soleil c est éclairé pour la première fois il y u un matin et un soir et c'est normale car la terre tourne tout ce qui a fait face au soleil a vue le jour et le coté arrière de la planet était nuit et pour le séparations des eaux bin la terre a été traversé par la nébuleuse du soleil qui abondait d eaux donc pluies diluvienne constantes c est retrouvé sur la terre tout en reculant par la force d explosions du soleil elle fut poussé par derrière et fut glacé ce qui causa la première époque de glaciation c'est la séparations des eaux d en haut l eau cracher par le soleil qui a passer a travers de la terre et celle d en bas celle que la terre as amassé a son passage c'est pas compliquer a comprendre ceci et c est ce que Dieu as enseigner a moise mais pour que ceux a qui moise enseignait il a fait ca facile a comprendre et c'est in ci que le début de la genèse fut écrit je ne suis pas scientifique mais un éclairé par Dieu sa science pas celle des hommes mais celle de Dieu et je le glorifie pour ca

Probablement que le soleil a vu le jour ... avant la terre non?

Mais quand vous dites que le soleil s'est éclairé pour la premiere fois?
Qui ? a mis l'interupteur à ''ON''?

Si ce l'est... difficile à comprendre
Surtout à croire

TetSpider a écrit :Rien n'oblige de faire d'addition dans ce cas si ce n'est pour ceux qui cherchent dernièrement à dénigrer le Coran, car dans le même Jour il peut y avoir deux étapes et deux Créations.

Pourquoi?
De ton coté tu cherches a élever la Bible?

Il y a es bonnes choses dans la Bible. Par contre vous il semble que vous ne cherchez qu'a dénigrer le Coran. C'est pas très sincère et objectif.

Pareil quand les dit musulmans à la base attaque tout ce qui vient de chez les gens du livre
En pensant au fond d'eux meme que c'est eux les sauvés et les gens du livres damnés en enfer

Si les gens du Livre seraient sauvés, ils le seraient avant vous chiites.

Je crois que seul Dieu sait qui vaut la peine d'être sauvé Tetspider. Sois humble. Ne te sens pas supérieur aux autres. T'es pas forcément mieux qu'eux.

Il y aura des sauvés parmi toutes les catégories de croyants, pas seulement les sunnites. Dieu sait ce qu'il y a au fond des coeurs. Toi, non.