Qui est israël (suite 2)

[Arké]

Ce n'est pas une plaisanterie !
Jacob c'est un être ou une communauté qui écoute Dieu, Israël c'est un être ou une communauté qui désobéit à Dieu.
Celui qui a lutté avec Dieu, c'était pas pour aider Dieu, mais pour l'empêcher d'agir, c'est pour cela que Israël est boiteux, l'ange de Dieu ne l'a pas laissé indemne pour cet affront.

Lorsque Dieu change un nom, c'est parce que vous avez changé quelque chose en vous.
Ainsi Abram devient Abraham, Lucifer/Iblis devient Satan etc...
Ce n'est pas toujours pour de mauvais comportement que Dieu change votre nom soyez rassurés.

[enbb]

Désolé
Je pensais que tu te moqué de moi
C'est pour ça que j'étais un peu sur la défensives
Mais cela ne change en rien que Jacob est un prophète
Et qu'Israël ne l'est pas
Israël à cet époque précise avec Jacob ,est une 2 ème personnes
Le fait de faire croire que Dieu change le nom de Jacob en celui d'Israël
Les juifs font croire que tout les prophètes étaient juifs
Bien que je n'aime pas ce terme parce que ça veut rien dire
Disons que tout les prophètes seraient descendu de leurs aligné

[Arké]

Effectivement Jacob est un prophète, Israël est un faux prophète.
Mais il s'agit bien du même peuple, Jacob le fils aîné de Dieu, modèle pour les nations et plus tard Israël mauvais modèle pour les nations.
Idem pour les premiers chrétiens et ceux d'aujourd'hui, les musulmans d'hier et ceux d'aujourd'hui.

On est tous des anges déchus, notre travail consiste à concourir à faire de bonnes oeuvres et à glorifier Dieu pour la porte du salut qui est encore ouverte (mais aux dernières nouvelles il faut se dépêcher de se réformer car la fermeture et le jugement sont proches).
Gloire à Dieu.

[hérétique]

La vie sur terre n'est pas un jeu
Ce n'est pas de la fiction

En l'occurrence si. Ce récit est un mythe... aucun peuple ne descend réellement ni de l'un ni de l'autre.
Mais ce récit porte en lui un enseignement...

[enbb]

Jacob le fils aîné de Dieu, modèle pour les nations et plus tard Israël mauvais modèle pour les nations.


On est tous des anges déchus,

Alors que je n'accepte pas que Jésus est le fils de Dieu,
Encore moins que Jacob soi son fils aîné
Combien de fils à Dieu

Nous ne somme pas des anges déchus ou pas
Car nous somme créés d'argiles c'est notre matière
La matière des anges c'est la lumière
Et la matière des djinns c'est le feu

[Arké]

Alors que je n'accepte pas que Jésus est le fils de Dieu,
Encore moins que Jacob soi son fils aîné
Combien de fils à Dieu

Nous ne somme pas des anges déchus ou pas
Car nous somme créés d'argiles c'est notre matière
La matière des anges c'est la lumière
Et la matière des djinns c'est le feu

Quel peuple a reçu le monothéisme en premier ? Quel roi (ou rois) est cité dans le Coran comme irréprochable aux yeux d'Allah ?
Combien de fils a Dieu ? Autant qu'il y a d'hommes qui lui obéissent.

La matière des anges c'est la lumière....
la lumière du Soleil c'est celle d'un ange ?
Le feu du Soleil c'est celui d'un djinn ?

peux-tu répondre à cela ?

[enbb]

Ta question est bizarre !
Parce que en réalité les hommes sont passé du monothéisme, au polythéismes
Adam,prier un Dieu unique,puis ça descendances prier un Dieu unique
Je poserez la question à l'envers !
À partir de quand les peuples sont passé du monothéisme, au polythéismes ?
Mais sinon à l'origine les premiers peuple croyaient déjà à un Dieu unique

Pour la matière de la création des anges, qui sont créé de lumière, ça n'a rien avoir
Avec le soleil
Le soleil est une planet de feu en gros!

La lumière est une matière

Pour les dijnns c'est le feu. ,le feu comme le soleil, peut-être ?
La lave ou le feu que nous connaissons?
Disons que l'origine de leurs création est le feu
Et nous notre origine c'est la terre ,l'argile

Est ce que ça répond à ta question?

[Arké]

Le monothéisme et bien la religion originelle, mais le diable change cela en polythéisme.
Le phénomène n'est pas nouveau, mais selon le Coran, quel roi est honoré comme un bon serviteur de Dieu ?

[enbb]

Quand tu dit roi ,tu veux dire prophète, ou messager je suppose !
Selon moi c'est Jésus(as)
Car il cité à plusieurs reprises dans le Coran, beaucoup plus que le prophète Mohamed (saws)
Il est cité 27 fois par le nom Jésus ou isa(as)
Et 8 fois par le messie

Si c'est ça la notion du mot roi

[Arké]

Non, je parlais du premier roi historique cité comme bon serviteur, ce n'est pas Jésus.
Dans l'ordre chronologique Jésus n'est d'ailleurs pas cité comme roi mais comme messie, c'est dans la Bible qu'il est cité comme roi des juifs.
Alors, un petit effort de mémoire...

[enbb]

Bon je t'écoute ou plutôt je te relis
Explique moi

[Arké]

Non je voulais simplement connaître ton niveau de connaissance du Coran, je sais maintenant que tu ferais mieux de le lire avant d'en parler.

[enbb]

C'est tout
je pensé que tu allais m'en apprendre plus?
Parce que tu à plus de connaissance sur le Coran que moi?
Prouve le moi
Puise que tu dit que nous sommes des anges déchus!

Moi je suis ouvert à tout discutions

[Arké]

Je ne suis pas là pour faire une compétition, je te dis simplement d'étudier le Coran avant d'en parler, après reviens et on en discute.

[Arab-Moslem]

Israël n'existe plus depuis longtemps. Les vrais Israélites et les vrais hébreux n'existent plus.