Chaque jour, depuis 1400 ans...

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Yoel

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1210
Enregistré le : 07 janv.14, 16:29
Réponses : 0
Localisation : Sur un arpent de neige

Re: Chaque jour, depuis 1400 ans...

Ecrit le 17 janv.16, 11:28

Message par Yoel »

Etoiles Célestes a écrit : Ce que tu dis est totalement faux.... tu généralises, c'est un manque cruel d'intelligence et de discernement le plus élémentaire.
Ce ne sont pas des musulmans ? Ce n'est pas La Mecque et la Kâaba au centre ? Les musulmans ne soutiennent le Jihad - propagation armée, militaire de l'islam ? L'Arabie Saoudite, le Qatar et ne sont pas des états islamiques qui propagent une forme de l'islam primitif et littéral en finnançant les instituts islamiques, des mosquées, des écoles musulmanes dans le monde musulman et dans les pays d'Europe à coups de milliards ? Ces pays et des particuliers musulmans ne financent pas des groupes jihadistes islamisantes qui cherchent a instauré des gouvernements régit par la Shariah ?

*Précision: Je ne dis pas que tous les musulmans souhaitent et prient pour la violence ! Je dis qu'une bonne partie des musulmans approuvent et même soutiennent publiquement ou tacitement, physiquement ou idéologiquement cette interprétation orthodoxe et littéral de l'islam, c'est l'islam pure, à l'état brut !

Un professeur universitaires répond "qu'il tuerai sa propre fille de sa mains" si elle quitte l'islam pour une autre religion. Un professeur d'université en Occident ! Un homme tue sa propre fille qui après avoir découvert qu'elle s'est convertie au christianisme. Vous allez me dire qu'ils n'agissent pas conformémant à l'islam ? Arrêté de nous bassiné avec votre Padamalgam 500g ! J'en ai vraiment marre ! Des chrétiens sont massacrés publiquement en plein jours par une meute d'une centaine de musulmans et vous souhaitez que je me taise ?

L'islam c'est Mohammed.
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka

assmatine

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1164
Enregistré le : 24 févr.15, 07:10
Réponses : 0
Localisation : Ile de france

Re: Chaque jour, depuis 1400 ans...

Ecrit le 17 janv.16, 11:39

Message par assmatine »

Non, l'islam que tu décris, c'est l'islam des hommes, pas des prophètes.

L'islam du Coran prône le respect d'autrui avant tout. Malgré tout, il y a eu des épisodes de guerre au temps de Mohamed, tout comme au temps de Josué, Dieu était derrière eux ... Et Il leur a commandé à tous les deux de faire des horreurs aussi. Jésus invite aussi à tuer du mécréant dans Luc.

Dans n'importe quel écrit religieux, Dieu demande à ce qu'on se débarrasse des mécréants. Et les mécréants, c'est ceux qui renie Dieu ou ce qu'il a amené sur terre ...

Le Coran, ça commence dans la Paix et ça se termine dans la Guerre. Mais l'Ancien Testament aussi ... Et Jésus n'abolit rien entre temps, il ne fait que confirmer. Tout comme Mohamed. A chaque fois, ça se termine de la même façon. Un prophète ramène la bonne parole, des morts sont, puis le prophète meurt et là, ça devient la fête à neuneu. Des guerres, du sang, des dogmes différents qui naissent ... Jusqu'à ce qu'un nouveau prophète arrive. Soit disant que le prochain sera le Messie ... Saura-t-on le reconnaître ? Il viendra à l'issue d'un chaos terrible sur terre, une autre guerre ...

Alors certes, il faut tout faire pour éviter les guerres et les horreurs de la guerre. Malgré tout, Dieu n'a jamais aboli la guerre. Et c'est même par elle qu'arrivera l'apocalypse ...

Faut arrêter de croire que toutes les histoires dans ces vieux Livres saints sont du passé. Les mêmes histoires se répéteront encore de nos jours. Et Dieu regarde comment ça se passe. Il sait qui est de son côté et qui ne l'est pas. Mais il n'est pas contre la guerre. Elle est nécessaire pour faire le "ménage" sur terre ...

Yoel

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1210
Enregistré le : 07 janv.14, 16:29
Réponses : 0
Localisation : Sur un arpent de neige

Re: Chaque jour, depuis 1400 ans...

Ecrit le 17 janv.16, 12:37

Message par Yoel »

assmatine a écrit :Non, l'islam que tu décris, c'est l'islam des hommes, pas des prophètes.
Non, l'islam dont tu décrit et dont tu rêve, c'est l'islam qui n'a jamais existé depuis 1400 ans ! Ton islam est personnel, individuel voire même réformiste.

Et je ne parle pas de prophètes ! Je parle d'un homme qui a prétendu recevoir une révélation divine, se déclarant prophète en Arabie au 7 siècle et qui pour le prouvé a fait usage d'une violence impitoyable et finalement a déclarer que ses actes était une forme d'adoration a son dieu. C'est de celui la dont nous parlons !

Je parle de l'islam tel qu'il a été prêché et pratiqué par un homme, Mohammed et ceux qui l'imitent depuis 14 siècle !

Ta première erreur consiste a nier que l'islam n'a jamais exister ou pratiquer. Aucune crédibilité. C'est l'islam. Une religion qui légitimise la violence et le meurtre et en fait un acte de foi ! C'est la quintessence de l'intègrisme religieux.
assmatine a écrit :L'islam du Coran prône le respect d'autrui avant tout.
2-3 versets qui prône l'acceptation ne font pas l'islam ! Surtout quand ces versets ont été abrogés, selon la théologie islamique et même un verset du coran confirme cette règle d'abrogation des versets annulés.
assmatine a écrit :Malgré tout, il y a eu des épisodes de guerre au temps de Mohamed, tout comme au temps de Josué, Dieu était derrière eux ... Et Il leur a commandé à tous les deux de faire des horreurs aussi. Jésus invite aussi à tuer du mécréant dans Luc.
Non ! STP, ne compare pas le livre des conquêtes israélites de la Bible à l'histoire des massacres de Mohammed et des musulmans ! L'Évangile est vide de toute violence, il y'en a pas. Jésus ne demande jamais de tuer le mécréant dans la Bible, tu doit vraiment avoir des difficultés de compréhensions. Je t'invite a relire le texte. Tu vient encore de prouvée ta malhonnêteté intellectuel et de démontrée ton manque le plus absolue de cohérence. Tu es capable de t'inventée la violence chez Jésus mais incapable de voir les textes maculés de sang dans le Coran et les rivières de sang causés par ton prophète !

Le coran et l'islam est condamné a s'expurger ou a disparaître.
assmatine a écrit :Dans n'importe quel écrit religieux, Dieu demande à ce qu'on se débarrasse des mécréants. Et les mécréants, c'est ceux qui renie Dieu ou ce qu'il a amené sur terre ...
Tu est justement entrain de te mentir et a faire du relativisme ! Il y'a de nombreux textes religieux qui prône la totale paix et une non-violence absolue. L'Évangile en fait partie et pas le coran.

Je peux t'aider a trouver une alternative a l'islam. :hi:
assmatine a écrit :Le Coran, ça commence dans la Paix et ça se termine dans la Guerre. Mais l'Ancien Testament aussi ... Et Jésus n'abolit rien entre temps, il ne fait que confirmer. Tout comme Mohamed. A chaque fois, ça se termine de la même façon. Un prophète ramène la bonne parole, des morts sont, puis le prophète meurt et là, ça devient la fête à neuneu. Des guerres, du sang, des dogmes différents qui naissent ... Jusqu'à ce qu'un nouveau prophète arrive. Soit disant que le prochain sera le Messie ... Saura-t-on le reconnaître ? Il viendra à l'issue d'un chaos terrible sur terre, une autre guerre ...

Alors certes, il faut tout faire pour éviter les guerres et les horreurs de la guerre. Malgré tout, Dieu n'a jamais aboli la guerre. Et c'est même par elle qu'arrivera l'apocalypse ...

Faut arrêter de croire que toutes les histoires dans ces vieux Livres saints sont du passé. Les mêmes histoires se répéteront encore de nos jours. Et Dieu regarde comment ça se passe. Il sait qui est de son côté et qui ne l'est pas. Mais il n'est pas contre la guerre. Elle est nécessaire pour faire le "ménage" sur terre ...
:accordeon: :accordeon:
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31492
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: Chaque jour, depuis 1400 ans...

Ecrit le 17 janv.16, 12:41

Message par indian »

Yoel a écrit : Tu est justement entrain de te mentir et a faire du relativisme ! Il y'a de nombreux textes religieux qui prône la totale paix et une non-violence absolue. L'Évangile en fait partie et pas le coran.

je me rappele chaque fois la violence des croisades :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

eric121

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 7537
Enregistré le : 03 juin14, 07:53
Réponses : 0

Re: Chaque jour, depuis 1400 ans...

Ecrit le 18 janv.16, 08:26

Message par eric121 »

assmatine a écrit : L'islam du Coran prône le respect d'autrui avant tout.

Tuez ! combattez ! même les gens du Livre ...tu appelles ça le respect d'autrui ?


Jésus invite aussi à tuer du mécréant dans Luc.

Montre-nous les versets

Dans n'importe quel écrit religieux, Dieu demande à ce qu'on se débarrasse des mécréants.

Montre-nous les versets du NT


Le Coran, ça commence dans la Paix et ça se termine dans la Guerre. Mais l'Ancien Testament aussi ... Et Jésus n'abolit rien entre temps, il ne fait que confirmer.

C'est quoi alors la différence entre NT et AT ?


Alors certes, il faut tout faire pour éviter les guerres et les horreurs de la guerre. Malgré tout, Dieu n'a jamais aboli la guerre. Et c'est même par elle qu'arrivera l'apocalypse ...

Faut arrêter de croire que toutes les histoires dans ces vieux Livres saints sont du passé.

Pour les juifs et les chrétiens c'est du passé, par pour les musulmans
Les croisades avaient pur but de libérer les terres saintes, c’était une guerre sainte défensive; sans les croisades il n'y aurait plusde chrétiens au proche-orient... terres saintes envahis par qui ?

L'Islam ne prône ni la paix , ni la tolérance : tu racontes n'importe quoi sans avoir lu le Coran
“ Ne faiblissez pas, et n’appelez pas à la paix quand vous êtes en position de force. Dieu est avec vous, et il ne laissera pas vaines vos œuvres.” S47.V35

Tu te trompes lourdement : le Dieu des musulmans fait une différence entre les humains

Yacine

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 6728
Enregistré le : 30 août09, 13:21
Réponses : 0

Re: Chaque jour, depuis 1400 ans...

Ecrit le 18 janv.16, 08:31

Message par Yacine »

eric121 a écrit :Les croisades avaient pur but de libérer les terres saintes, c’était une guerre sainte défensive; sans les croisades il n'y aurait plusde chrétiens au proche-orient...
Pourtant au final Saladin vous a chassé comme des chiens galeux et n'a pas cherché à exterminer les chrétiens d'Orient comme vous avez fait avec les musulmans en Espagne.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31492
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: Chaque jour, depuis 1400 ans...

Ecrit le 18 janv.16, 09:21

Message par indian »

eric121 a écrit : Tu te trompes lourdement : le Dieu des musulmans fait une différence entre les humains

Un peu comme Dieu notre Père avec l'enfer et le paradis... ou même la vie éternelle pour les uns et non pour les autres...
Car faut pas oublier de suivre la voix-voie du Christ pour mériter :hi:

mais bon comme il n'y a qu'un créateur à la création, qu'une cause fondamentales à tous les phénomènes et effets et un Seul dieu dans le la lignée monothéiste du cycle abrahamique... le dieu de l'un doit bien avoir des qualités de l'autre... :wink: non? :wink:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

eric121

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 7537
Enregistré le : 03 juin14, 07:53
Réponses : 0

Re: Chaque jour, depuis 1400 ans...

Ecrit le 18 janv.16, 09:56

Message par eric121 »

TetSpider a écrit :[
="eric121"]Les croisades avaient pur but de libérer les terres saintes, c’était une guerre sainte défensive; sans les croisades il n'y aurait plusde chrétiens au proche-orient...


Pourtant au final Saladin vous a chassé comme des chiens galeux et n'a pas cherché à exterminer les chrétiens d'Orient comme vous avez fait avec les musulmans en Espagne.
C'est faux,les musulmans en Espagne n'ont pas été exterminé

Yoel

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1210
Enregistré le : 07 janv.14, 16:29
Réponses : 0
Localisation : Sur un arpent de neige

Re: Chaque jour, depuis 1400 ans...

Ecrit le 18 janv.16, 10:26

Message par Yoel »

indian a écrit :
je me rappele chaque fois la violence des croisades :hi:
Tu plaisante ?

Moi, je me rappelle l'aggression, l'invasion, les massacres, les persécutions, l'humiliation qui a précédé les croisades !

Les chrétiens d'Orient de Terre Sainte ont du subir 400 ans de dhimmitude, d'humiliation islamique et étaient obligés de payer pour être humiliés sur leurs terres ancêstrales !


Qui sème le vent récolte la tempête !


Ce sont les chrétiens qui ont demandés à être délivrés de l'oppression des musulmans ! Les musulmans sont les aggresseurs historiques, mais ne rate pas une occasion pour se faire passer en victimes ! Comme votre modèle, Mohammed.
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka

assmatine

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1164
Enregistré le : 24 févr.15, 07:10
Réponses : 0
Localisation : Ile de france

Re: Chaque jour, depuis 1400 ans...

Ecrit le 18 janv.16, 11:10

Message par assmatine »

eric121 a écrit : L'islam du Coran prône le respect d'autrui avant tout.

Tuez ! combattez ! même les gens du Livre ...tu appelles ça le respect d'autrui ?
Il y a le même genre d'horreurs dans la Bible.
Jésus invite aussi à tuer du mécréant dans Luc.

Montre-nous les versets
19.27
Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Qui sont les ennemis de Jésus ? Ceux qui ne le reconnaissent pas. Et qui ne reconnait pas Jésus ? Les mécréants ...

Et 22.35
Il leur dit encore: Quand je vous ai envoyés sans bourse, sans sac, et sans souliers, avez-vous manqué de quelque chose? Ils répondirent: De rien.
22.36
Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.

On ne parle pas de paroles blessantes, mais bien d'une vraie arme, je ne rêve pas, si ?

Dans n'importe quel écrit religieux, Dieu demande à ce qu'on se débarrasse des mécréants.
Le Coran, ça commence dans la Paix et ça se termine dans la Guerre. Mais l'Ancien Testament aussi ... Et Jésus n'abolit rien entre temps, il ne fait que confirmer.

C'est quoi alors la différence entre NT et AT ?
L'ancien testament apporte la Loi. Le permis et l'interdit.

Mais le nouveau testament apporte la Foi. La Foi n'abolit pas la Loi, elle permet de l'assouplir. De faire passer l'humain avant le reste. Ainsi, si un homme meurt de faim, peu importe que ce soit ton jour de repos, donne-lui à manger (par exemple). Mais ça ne veut pas dire que le sabbat ne se fait plus ...

Et si tu me demandes à quoi sert le Coran, je te répondrais que le Coran permet de confirmer la Foi dans la Loi.

Mais dans les 3 Livres, Dieu a en horreur les mécréants. D'ailleurs, il y a un verset dans les Evangiles qui dit que le seul pêché que Dieu ne pardonne pas, c'est le pêché contre l'Esprit. Si on renie l'Esprit, on renie forcément Dieu. Renier Dieu, ou L'Esprit (Gabriel qui descend le Coran par exemple), c'est devenir apostat, c'est devenir mécréant, et tu te mets du côté des perdants.

"Heureux ceux qui n'ont pas vu et qui ont cru."

Vous rejetez le Coran, alors que ce n'est pas le Coran qu'il faut rejeter, mais bien tous ces cheikhs qui font du Coran un grand n'importe quoi.

Dieu n'a jamais accepté la paix avec n'importe qui. A la fin des temps, il ne reste que les croyants. Les mécréants seront tous morts. Et les croyants ne sont pas que des chrétiens, c'est ridicule. Les croyants sont tous ceux qui se rallient à la cause de Dieu. Mais pas de n'importe quelle façon.
Les croisades avaient pur but de libérer les terres saintes, c’était une guerre sainte défensive; sans les croisades il n'y aurait plusde chrétiens au proche-orient... terres saintes envahis par qui ?
Et puis, 2000 ans plus tard, c'est les juifs qui exterminent les palestiniens. Les juifs associés aux chrétiens qui laissent faire les choses et votent même pour des gouvernements continuent d'agir de la sorte. Elle est où ta guerre sainte défensive ?
L'Islam ne prône ni la paix , ni la tolérance : tu racontes n'importe quoi sans avoir lu le Coran
“ Ne faiblissez pas, et n’appelez pas à la paix quand vous êtes en position de force. Dieu est avec vous, et il ne laissera pas vaines vos œuvres.” S47.V35

Tu te trompes lourdement : le Dieu des musulmans fait une différence entre les humains
Un musulman est une personne soumise à Dieu. Le Coran ne parle ni de sunnites, ni de wahhabbites, ni de chiites ni de je ne sais quel courant religieux. Il ne parle que des musulmans, des gens soumis à Dieu.

Et les musulmans du Coran, ce sont les croyants qui ont accepté que le Coran soit de Dieu et que Mohamed soit son messager. Point. Et c'est logique. Ceux qui rejettent Mohamed pêchent contre l'Esprit. Dieu envoie un prophète sur terre, et on n'a pas à discuter, on est sensé aller dans son sens. Nier ce prophète, c'est nier Dieu. Et si tu nies Dieu, ça fait de toi un mécréant.

Le Coran est souple avec les Juifs et les Chrétiens, il sait qu'il faut du temps aux gens pour comprendre. Il leur laisse du temps pour évoluer. Mais si ce chrétien ou ce juif empêche le musulman d'être musulman, alors le musulman aura toutes les raisons de défendre sa foi. Dieu n'accepte pas qu'on fasse de l'ombre à ses fidèles. Il les défend toujours et se débarrassent de ceux qui ne le suivent pas.

Et rejeter le Coran, c'est tourner le dos à Dieu.

Alors je sais que tu vas me sortir le couplet du "méfiez-vous des faux prophètes", mais je ne pense pas que Mohamed soit un faux Prophète. Encore une fois, le Coran ne dit rien de contraire à ce qui se dit dans la Bible. Ahhh si, il va à l'encontre des Epitres de Paul, et donc de l'Eglise en règle générale. Mais l'Eglise, c'est comme les oulémahs, c'est des courants d'hommes.

"Je ne suis pas venu abolir la Loi, mais l'accomplir. Pas un seul iota ne disparaîtra tant que la terre et le ciel ne passeront point". Le terre et la ciel sont toujours là, 2000 ans après la mort de Jésus. Donc la Loi s'applique toujours. Avec la Foi, très important la Foi. Et à cause des Oulémahs, la plupart des musulmans ont mis la Foi de côté. Mais bien sûr que le musulman accepte de vivre avec les mécréants ... jusqu'à ce que les mécréants les empêchent de pratiquer leur foi. Et c'est ce qu'essaye de faire l'occident de nos jours ... On sait tous comment ça va se terminer ... On le sait, et malgré tout, que fait-on pour empêcher ça ? Rien. La machine est en route. Les Ecritures l'ont prédit.

Le Coran n'est là que pour confirmer les choses. Là pour donner à la descendance d'Ismaël la même valeur que la descendance d'Isaac ... Dieu bénit la descendance d'Abraham. Toute sa descendance. Celle d'Isaac et celle d'Ismaël. On n'a pas à rejeter l'un ou l'autre, c'est les deux ensembles. Les deux sont de Dieu.

Le message de Dieu est universel, il est adressé à tous les peuples, et il ne s'arrête pas à Jésus.

Le Coran suffit

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 342
Enregistré le : 05 oct.15, 15:29
Réponses : 0

Re: Chaque jour, depuis 1400 ans...

Ecrit le 18 janv.16, 11:24

Message par Le Coran suffit »

Merveilleux Assmatine.


Tu as bien accumulé de la science en matière de religion.

Continue de distinguer clairement les écrits envoyé par Dieu des écrits des doctrines.

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31492
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: Chaque jour, depuis 1400 ans...

Ecrit le 18 janv.16, 12:04

Message par indian »

Merci assmatine
Comme toujours :hi:

Madame :romance: Mes hommages remplies d'amitié et d'humanité
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

malikveron.

malikveron.

Re: Chaque jour, depuis 1400 ans...

Ecrit le 18 janv.16, 12:18

Message par malikveron. »

eric121 a écrit :L'islam du Coran prône le respect d'autrui avant tout.

Tuez ! combattez ! même les gens du Livre ...tu appelles ça le respect d'autrui ?
assmatine a écrit : Il y a le même genre d'horreurs dans la Bible.
Toujours les même Taqyia: La Bible n'a pas la prétention d'être la Parole de Dieu au sens propre alors que le coran oui.

De plus même en tenant compte de ta compréhension musulmane de la bible : c'est pas parce que il y a marquer des horreurs dans la bible que ça permet de légitimer les horreurs d'Allah. Sur le fond vous n'avez aucun respect pour le vrai Dieu (celui qui est bon et juste) car dans votre folie vous lui mettez votre mécréance sur son compte.
Matthieu 22:32 a écrit :32 Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas le Dieu des morts, mais le Dieu des vivants.
Bien sûr on peut vous le répéter 10 000 fois vous ne le comprendrait jamais car votre esprit est tellement soumis à votre gourou...
Dieu ne vous doit rien et encore moins si vous le prenez pour un monstre, un esclavagiste, un dieu injuste, qui règne en enfer, qui est cruel, qui égare qui il veut, qui est pour la pédophilie, de tuer les polythéistes, de tuer les chrétiens, de tuer les juifs, de tuer les Athée..., d'instaurer un Khalifat mondial, de lapider des gens et j'en passe.
Dieu est juste (réellement) et c'est parce qu'il est juste qu'il vous méprisera comme vous l'avez méprisé.
Dieu est omniscient donc vos taqyia ça marchera pas avec Dieu, il est capable de sonder vos cœurs et ils voient bien la saleté de vos cœurs corrompu par le Malin.
assmatine a écrit :L'ancien testament apporte la Loi. Le permis et l'interdit.
Dans ta compréhension musulmane. Sinon tout le monde comprend bien qu'il parle au peuple d'Israël à un moment donné et que ce n'est pas tout le monde qui est un descendant d'Abraham et de Sara.
assmatine a écrit :Et si tu me demandes à quoi sert le Coran, je te répondrais que le Coran permet de confirmer la Foi dans la Loi.


Au sein de ton hérésie. Les lois d'Allah sont tellement injustes et nul que le constitution des droits de l'hommes les a rejeté.
assmatine a écrit : Mais dans les 3 Livres, Dieu a en horreur les mécréants.
Il n'y a pas trois livres:
la Bible c'est 66 livres (et je parle que du canon biblique incontestable sinon ça va jusqu'à 72 livres pour les orthodoxe)
la torah ou la pentateuque c'est les 5 premiers livres de la Bible et c'est seulement la légende qui dit qu'elle a était écrit par Moise dont la fin est rajouté par Josué (sinon c'est faux)
Il y a 4 évangiles et bien sur ils n'ont pas étaient écrit par Jésus et la légende dit qu'ils ont étaient écrit par 4 apotres (Matthieu, Luc, Marc, Jean).
Le coran lui prêtent être le livre incréé de Allah donc initialement écrit par Allah.
assmatine a écrit :Vous rejetez le Coran, alors que ce n'est pas le Coran qu'il faut rejeter
Cette Taqyia ne peut marcher car le chrétien ne lis pas bêtement et crois en un Dieu d'amour, bon et juste. Il ne suffit de ramener un Mein Kampf de Muhammad qu'on appelle le coran et de dire c'est votre Dieu qui l'a écrit pour accepter et croire en toutes ces horreurs.

Pour le reste de ta Taqyia je me passe de commentaire.

Yoel

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 1210
Enregistré le : 07 janv.14, 16:29
Réponses : 0
Localisation : Sur un arpent de neige

Re: Chaque jour, depuis 1400 ans...

Ecrit le 18 janv.16, 13:02

Message par Yoel »

assmatine a écrit : Il y a le même genre d'horreurs dans la Bible.
Absolument, il y'a des des textes, des passages, d'une extrème violence dans la Bible ! Mais il y'a une différence nette entre celui de la Bible et celle du coran.

Premièrement, les passages violentes de la Bible se limitent à au max., estimons, la moitié d'un livre sur les + 66 Livres qui le composent.

Deuxièment, les passages violents dans la Bible, ils sont dans leur quasi totalité, des textes descriptifs et non pas prescriptifs comme c'est le cas du coran. Les versets violents de la Bible se limitent a narrer, décrire les évènements durant une guerre qui s'est soit déroulé ou à augurer des malheurs futurs qui s'abbateront sur un peuple corrompu. Ce ne sont pas des incitations, des appels, des ordres ou commandemants divins demandant aux croyants de combattre, d'éliminer ou de soumettre les incroyants en Dieu ou un prophète; comme c'est le cas du coran.

Même les narrations des guerres d'Israël durant l'ère royal sont des guerres défensives contre les peuples voisins. Rien a voir avec les guerres de conquêtes islamique, qui elles, étaient des opérations militaires d'aggressions dans le but de soumettre la Terre et les peuples non-musulmans à la religion de Mohammed.
assmatine a écrit :Jésus invite aussi à tuer du mécréant dans Luc.
Ce n'est rien de moins qu'un mensonge ! Le Messie n'a rien a voir avec votre brigand, criminel, Mohammed !
assmatine a écrit :19.27
Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Une parabole racconté par notre Maître et Seigneur Jésus qui débute au verset 11 du 19èm chapitre de l'Évangile de Luc et que je vais citer:

Comme ils écoutaient ce discours, Jésus continuant, proposa une parabole, parce qu'il était près de Jérusalem, et qu'ils croyaient que le royaume de Dieu allait paraître bientôt.
12 Il dit donc : Un homme de grande naissance s'en alla dans un pays éloigné pour prendre possession d'un royaume, et s'en revenir ensuite.
13 Et ayant appelé dix de ses serviteurs, il leur donna dix marcs d'argent, et leur dit : Faites-les valoir jusqu'à ce que je revienne.
14 Mais les gens de son pays le haïssaient ; et ils envoyèrent une ambassade après lui, pour dire : Nous ne voulons pas que celui-ci règne sur nous.
15 Il arriva donc, lorsqu'il fut de retour, après avoir pris possession du royaume, qu'il commanda qu'on fît venir ces serviteurs auxquels il avait donné l'argent, pour savoir combien chacun l'avait fait valoir.
16 Et le premier se présenta et dit : Seigneur, ton marc a produit dix autres marcs.
17 Et il lui dit : C'est bien, bon serviteur, parce que tu as été fidèle en peu de choses, tu auras le gouvernement de dix villes.
18 Et le second vint et dit : Seigneur, ton marc a produit cinq autres marcs.
19 Et il dit aussi à celui-ci : Et toi, commande à cinq villes.
20 Et un autre vint et dit : Seigneur, voici ton marc que j'ai gardé enveloppé dans un linge ;
21 Car je te craignais, parce que tu es un homme sévère, tu prends où tu n'as rien mis, et tu moissonnes où tu n'as point semé.
22 Et son maître lui dit : Méchant serviteur, je te jugerai par tes propres paroles ; tu savais que je suis un homme sévère, qui prends où je n'ai rien mis, et qui moissonne où je n'ai point semé ;
23 Et pourquoi n'as-tu pas mis mon argent à la banque ; et à mon retour, je l'eusse retiré avec les intérêts ?
24 Et il dit à ceux qui étaient présents : Otez-lui le marc, et le donnez à celui qui a les dix marcs.
25 Et ils lui dirent : Seigneur, il a déjà dix marcs.
26 Je vous dis qu'on donnera à quiconque a ; mais à celui qui n'a pas, on ôtera même ce qu'il a.
27 Quant à mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, amenez-les ici, et égorgez-les en ma présence.

assmatine a écrit :Qui sont les ennemis de Jésus ? Ceux qui ne le reconnaissent pas. Et qui ne reconnait pas Jésus ? Les mécréants ...
Effectivement, ceux qui n'accepte pas le Messie et Roi, l'Élu de Dieu, Jésus, finiront par être juger et recevront leur verdict de lui-même !

Est-ce que Jésus demande a ce qu'ils soient détruient maintenant ? Demande-t-il qu'ils soient exécuté par les chrétiens ?

Le Christ sera également le Juge et l'Exécuteur au Jour du Jugement !

Le verset 15 indique clairement, que ce n'est qu'après avoir pris possession du Royaume et qu'il revient que le Jugement prend place.


Actes 10:42
Et il nous a commandé de prêcher au peuple, et d'attester que c'est lui que Dieu a établi juge des vivants et des morts.

Actes 17:31
Parce qu'il a fixé un jour, où il doit juger le monde avec justice, par l'Homme qu'il a établi, ce dont il a donné à tous une preuve certaine, en le ressuscitant des morts.

2 Timothée 4:1
Je t'en conjure donc devant Dieu et devant le Seigneur Jésus-Christ, qui doit juger les vivants et les morts, lors de son apparition et de son règne,

Pour le reste, inutile de discuter avec des endoctrinés fanatiques qui justifient le terrorisme religieux au nom de leur faux prophète.
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka

Etoiles Célestes

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11254
Enregistré le : 02 oct.14, 08:33
Réponses : 0

Re: Chaque jour, depuis 1400 ans...

Ecrit le 18 janv.16, 20:21

Message par Etoiles Célestes »

Yoel a écrit :"Jésus invite aussi à tuer du mécréant dans Luc."

Ce n'est rien de moins qu'un mensonge !
Et après t'as les Indian et compagnie qui l'applaudissent pour son savoir.
Pathétique cet aveuglement générale....
Je lui ai tellement mis le nez dans son "caca" (comprendre: dans ses contradictions) a Assmatine qu'elle ne l'a pas supporté et m'a blaklister.

Si tu continues.... tu vas voir, elle va finir par dire que tu as la haine, et que le dialogue est impossible avec toi.
Et comme moi, elle te blaklistera...

Mon Dieu, pauvre de eux.

Comme tu l'as dit: c'est une parabole!

Luc 19:11
Comme la foule écoutait cela, Jésus ajouta une parabole. En effet, il était près de Jérusalem et l’on croyait que le royaume de Dieu allait apparaître immédiatement.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Amazon [Bot] et 2 invités