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Dauphin a écrit :Sache Nasser que ton avis sur le texte de Proverbes 8 est parfois aussi celui de certains chrétiens. Je ne te la cache pas, tu vois je suis franc, honnête et transparent. Toutefois, à toi comme à ces chrétiens là, je pose la question : avant d'engendré la sagesse première de ces oeuvres, avant d'engendrer la sagesse, Dieu était donc dépourvu de Sagesse ? Non, bien entendu, et je pense naturellement que tu es d'accord avec moi. Mais alors à mes yeux cela implique qu'il ne peut s'agir de la faculté mentale de Dieu d'être sage en Proverbes 8 désigné par la Sagesse de Dieu mais bien de quelqu'un qui fut engendré.

Enfin, le NT identifie Jésus à la sagesse de Dieu signe que les premier disciples de Jésus eux identifiaient la Sagesse de Proverbes 8 à Jésus Christ.

Nasser, que tu sois pas d'accord ce sera ton libre choix et je le respecterai ! Mais stp ne viens pas me dire que je suis malhonnête dès lors que je n'ai pas le même avis que toi, je te me demande cordialement.

Que Dieu nous guide Nasser,

Dauphin

sur cà on est d'accord, mais avant tout sache qu'il yen a un qui a la même origine que la sagesse, il est là depuis toujours melchesedek!

alors yen a plus deux mais trois maintenant , ou bien c' le fait d'une métaphore

La symbolique métaphorique juive est en effet parfois très complexe.

Jésus sera le Grand prêtre avec 144000 prêtre co-héritiers qui règneront depuis la Jérusalem céleste, dans une configuration que préfigurait la prêtrise aaronique et la classe des lévites qui n'avaient pas d'héritage autre que le devoir de servir au temple, il ne fut pas donner de terre aux lévites. Mais j'entre là dans l'un des sujets les plus délicats de la bible que même les chrétiens débutants ne peuvent aborder sans une bonne connaissance de la prêtrise aaronique, du rôle et de la configuration de la classe des lévites, etc.

La premier grand prêtre fut le Grand Prêtre du temps de Abraham, il s'appelait Melchisedek, personnage enigmatique du fait qu'il soit dit de lui qu'il n'avait ni père ni mère... Parce que Jésus sera le nouverau et dernier grand prêtre à jamais, il est dit qu'il sera prêtre pour toujours selon l'ordre de Melchisedek.

Je crains que j'en aurais pour des heures à tout détailler, et vraiment expliquer, et désolé mais ce n'est pas là dessus que je travaille actuellement.

A+,

Dauphin

Hébreux 7. 7-17

7:7 Or, sans contredit, le moindre est béni par celui qui est plus excellent.
7:8 Et ici, des hommes qui meurent reçoivent des dîmes; mais là, celui de qui il est rendu témoignage qu'il vit ;
7:9 et, pour ainsi dire, Lévi même, qui reçoit des dîmes, a été dîmé en Abraham,
7:10 il était encore dans les reins de son père quand Melchisedek alla au-devant de lui.
7:11 Si donc la perfection était par le sacerdoce lévitique, (car c'est en relation avec lui que le peuple a reçu sa loi,) quel besoin était-il encore qu'un autre sacrificateur se levât selon l'ordre de Melchisedek et qui ne fût pas nommé selon l'ordre d'Aaron?
7:12 Car le sacerdoce étant changé, il y a aussi par nécessité un changement de loi.
7:13 Car celui à l'égard duquel ces choses sont dites appartient à une autre tribu, dont personne n'a été attaché à l'autel;
7:14 car il est évident que notre Seigneur a surgi de Juda, tribu à l'égard de laquelle Moïse n'a rien dit concernant des sacrificateurs.
7:15 Et cela est encore bien plus évident, si, à la ressemblance de Melchisedek, un autre sacrificateur se lève,
7:16 qui n'a pas été établi selon la loi d'un commandement charnel, mais selon la puissance d'une vie impérissable.
7:17 Car [ce] témoignage [lui] est rendu: "Tu es sacrificateur pour l'éternité, selon l'ordre de Melchisedek".