Religions du monde :: forum religion

Citation:
"... la région de l'empire du Roi Vikramaditya's s'est étendue de
Île de Bali dans le Pacifique du sud-est vers la Baltique nordique
L'Europe, et de Corée à Kaaba.


Voyez la derniere nouvelle, il a existé un empire indien qui s étendait de la Corée à l Europe du nord en passant par la péninsule arabique, dont le roi était Vikramaditya's, rien que cette imbécilité suffit pour jeter cet article à la poubelle, mais attendez un peu.
Ce roi a bel et bien existé, mais qu il ait régné sur un tel empire...hein hein.

About 850 years ago the 'Chalukya- Vikrama Era' was in vogue in Karnataka. Vikramaditya the Sixth came to the throne on the 26th of February 1077A.D. The Chalukya-Vikrama Era commenced from that date. This shows his power and greatness. He defeated a number of kings and proved his valour.

Simplement Moi a écrit :Donc l'Empire en question n'a pas existé ? Pour être honnête disons quand même que l'augmentation de la réalité à l'orientale dont les arabes ne sont pas exclus l'amplifie un petit peu... en surface !

[AD 415-455]
Chandragupta II (Vikramaditya) was succeeded by his son Kumaragupta.

VIKRAMADITYA A celebrated Hindu king who reigned at Ujjayini. He is said to have been the son of a king named Gardabhila. His name has been given to the Samvat era, commencing 57 B.C. He was a great patron of learning, and his court was made illustrious by the Nava-ratna, or nine gems of literature, who flourished there. He is a great hero of romance, and many improbable stories are told of him. His real position is uncertain. He appears to have driven out the Sakas, and to have established his authority over Northern India. He is said to have fallen in battle with his rival Salivahana, king of the Dakhin, who also has an era called Saka dating from 78 A.D.

cyria a écrit :Ca y est, eslokehay m'a expliqué gentillement ce qu'était ce miracle.

jack.2b a écrit :
c'est quoi ce miracle?

Simplement moi a écrit :Tu es un marrant toi !

Je suppose aussi que ta grande honnêteté islamique t'aura fait lire que j'ai dit que leur "empire" était largement "augmenté" de par la "faconde" orientale dont les arabes ne sont pas a exclure n'est-ce pas ?

Pourquoi cherche tu as polémiqué, l empire qui est décrit dans ton article n a jamais existé un point c est tout
Il me semble que se ne sont pas des arabes qui ont rapportés cet article mensonger destiné à désinformé les gens peu cultivés

Et comme tu as fait un petit effort de clicquer sur un lien tu auras sans doute compris que le titre de "Vikramaditya the Sixth" est le SIXIEME d'une dynastie donc et repris comme celui de "pharaon" ou de "commandeur des croyants".... par plusieurs rois Indous.

Que je l ai vu ou pas ne change rien, cet empire n a pas existé, la question est: quel était ton objectif quand pour justifié des mensonges sur Vikramaditya, tu nous a mis un article qui parle de Vikramaditya 6?S.t.p., ne néglige pas de me répondre

http://www.indhistory.com/kumaragupta.html
Merci de nous mettre l article qui parle cet fois ci de l homme en question, mais je suis étonné que tu te sois arreté des le début dans l extrait que tu nous mets, je suis dans l obligation de mettre la suite et en bonus, il est traduit par Translator internet:
-" le vaste empire, qui s'est étendu du Bengale du nord à Kathiawar et d'Himalaya au Nerbudda "
TU VOIS, RIEN A VOIR AVEC ce prétendu empire étendue de Île de Bali dans le Pacifique du sud-est vers la Baltique nordique L'Europe, et de Corée à Kaaba. YA PAS PHOTO


et comme cerise sur le gateau tiens, et cela amenera sans doute de l'eau à ton moulin
J'aurais aimé que tu lises l'inscription en arabe sur le disque ....qui est dans un musée... par contre et que tu commentes le pourquoi de ton excitation a une histoire PRE ISLAMIQUE.

A quoi bon lire ou non ce fumeux plat.
Il me suffit juste de savoir que la Kaaba a été détruite par les eaux puis a été reconstruite avant la mission du prophete (sas) et qu à la prise de la Mecque, la Kaaba a été purifié de toutes ces idoles, donc comment ce fait il que des arabes auraient laissé une plaque avec des inscriptions en arabe qui glorifie un roi qui aurait regné sur l arabie (seulement selon le tres véridique article de TSM) et qui s appelait Vikra j sais plus quoi?
Bon week end

maaliik a écrit :
J'aurais aimé que tu lises l'inscription en arabe sur le disque ....qui est dans un musée... par contre et que tu commentes le pourquoi de ton excitation a une histoire PRE ISLAMIQUE.

A quoi bon lire ou non ce fumeux plat.
Il me suffit juste de savoir que la Kaaba a été détruite par les eaux puis a été reconstruite avant la mission du prophete (sas) et qu à la prise de la Mecque, la Kaaba a été purifié de toutes ces idoles, donc comment ce fait il que des arabes auraient laissé une plaque avec des inscriptions en arabe qui glorifie un roi qui aurait regné sur l arabie (seulement selon le tres véridique article de TSM) et qui s appelait Vikra j sais plus quoi?
Bon week end

DEEDAT AND THE HINDU RELIGION

(PLEASE NOTE THIS ARTICLE WAS REPRODUCED BY THE MUSLIM
DIGEST JULY TO OCT. 1986)

"Deedat has embarrassed the faithful followers of Islam,
hurt, distressed and pained relatives and friends, violated
basic principles, infuriated Christians and Hindus and
insists on continuing his religious crusade that does more
harm than good to the cause of Islam that he claims he
espouses.

The Church's attitude was correct and so was the attitude of
its leaders for, in the process of denigrating Christianity,
Deedat insulted Islam and Prophet Muhammed (s.a.w.) himself,
for while quoting the Qur'anic verse of how one should go
about propagating Islam - that is, "with wisdom and
beautiful preaching," Deedat has, time and again, flouted
these lofty principles, with there being neither "wisdom"
nor "beauty" in his preaching methods. In fact, of late, his
method of propagating Islam has even begun to stink to high
heaven itself!

Deedat a mis dans l'embarras les sincères croyants de l'Islam, fait du mal et de la peine a
amis et proches, violant des principes basiques, fâchant Hindous et Chrétiens insistant dans
la poursuite d'une croisade religieuse qui fait plus de mal que de bien a la cause de l'Islam
qu'il dit épouser.../... etc....

IN RESPONSE TO DEEDAT'S OBJECTIONABLE VIDEO TAPE ON HINDUISM

Pamphlet headed: 'WAS KAABA A HINDU TEMPLE? IS ALLAH A HINDU
GOD?' Distributed

Mr Deedat's arrogance and the method of his preaching in
attacking other religions knows no bounds. His recent attack
on the Hindu religion prompted Hindus to react and make
counter allegations against ISLAM, the KAABA and against
ALLAH HIMSELF, for which Mr Deedat should be held
responsible.

EN RÉPONSE À LA CASSETTE VIDÉO RÉPREHENSIBLE DE DEEDAT SUR l'HINDOUISME

Pamphlet intitulé: ' LA KAABA ÉTAIT-il UN TEMPLE INDOU? ALLAH serait il un DIEU HINDOU ?

L'arrogance et la méthode de ses prêches et dans l'attaque des autres religions n'a pas de limites. Ses attaques récentes sur la religion Hindoue
a provoqué la réponse d'Hindous et qu'ils fassent des contre allégations contre l'Islam, la Kaaba et à l'encontre d'Allah lui-même et ceci le seul responsable est Mr. DEEDAT

The pages of that volume are of Hareer - a kind of silk used for writing on. Each page has a decorative gilded border. That anthology is known as Sayar-ul-Okul. It is divided into three parts. The first part contains biographic details and the poetic compositions of pre-Islamic Arabian poets. The second part embodies accounts and verses of poets of the period beginning just after prophet Mohammad's times, up to the end of the Banee-Um-Mayya dynasty. The third part deals with later poets up to the end of Khalif Harun-al-Rashid's times.

Abu Amir Asamai, an Arabian bard who was the poet Laureate of Harun-al-Rashid's court, has compiled and edited the anthology.

The first modern edition of 'Sayar-ul-Okul' was printed and published in Berlin in 1864. A subsequent edition is the one published in Beirut in 1932.

The collection is regarded as the most important and authoritative anthology of ancient Arabic poetry. It throws considerable light on the social life, customs, manners and entertainment modes of ancient Arabia. The book also contains an elaborate description of the ancient shrine of Mecca, the town and the annual fair known as OKAJ which used to be held every year around the Kaaba temple in Mecca. This should convince readers that the annual haj of the Muslims to the Kaaba is of earlier pre-Islamic congregation.

But the OKAJ fair was far from a carnival. It provided a forum for the elite and the learned to discuss the social, religious, political, literary and other aspects of the Vedic culture then pervading Arabia. 'Sayar-ul-Okul' asserts that the conclusion reached at those discussions were widely respected throughout Arabia. Mecca, therefore, followed the Varanasi tradition (of India) of providing a venue for important discussions among the learned while the masses congregated there for spiritual bliss. The principal shrines at both Varanasi in India and at Mecca in Arvasthan (Arabia) were Siva temples. Even to this day ancient Mahadev (Siva) emblems can be seen. It is the Shankara (Siva) stone that Muslim pilgrims reverently touch and kiss in the Kaaba.
Arabic tradition has lost trace of the founding of the Kaaba temple. The discovery of the Vikramaditya inscription affords a clue. King Vikramaditya is known for his great devotion to Lord Mahadev (Siva). At Ujjain (India), the capital of Vikramaditya, exists the famous shrine of Mahankal, i.e., of Lord Shankara (Siva) associated with Vikramaditya. Since according to the Vikramaditya inscription he spread the Vedic religion, who else but he could have founded the Kaaba temple in Mecca?

Simplement moi a écrit : Voila je reprends juste cette partie qui finalement est l'intéressante, je reviendrai plus bas sur le reste.

Alors... il s'agit de quoi ?

Au départ un lien d'un site qui vaut ce qu'il vaut, je n'ai pas à le juger, pas plus que bien d'autres comme answering christianity, on lit on prend et on jette ce qui ne parait pas correct.

Le lien pourquoi ? Car c'est un article décridibilisant DEEDAT par des Musulmans.

Des musulmans qui ne sont pas d'accord avec DEEDAT, publiés dans une revue qui s'appelle MUSLIM DIGEST en octobre 1986.

Entre autres, à propos d'hindouisme il est écrit:

Traduction... libre partielle, le reste fut traduit a la page un: et plus bas donc une réponse d'Hindous a des allégations de DEEDAT
Traduction libre.....
Vous pouvez lire la suite donc mi-bien-traduite en français avec un traducteur automatique, mais qui est tout à fait compréhensible.

Alors résumons:

Le lien en question est une réponse aux allégations de DEEDAT
Vous l'aimez, vous l'ignorez ou vous le trouvez peu crédible ?

L'article en question le décrédibilise. Libre a vous de le lire.

Vous pensez le contraire ? C'est votre droit.

Moi je le trouve assez minable dans ses débats, minable dans le sens de petitesse, dans le sens des suffisances et des affirmations fausses, bonnes justement pour des gens sans culture et aveuglés par les discours sectaires.

Clientélisme, aucune Foi réelle appellant à la prière et à la paix, mais de la pure démagogie.

Passons au cas Maaliik.

Voila un brave garçon qui pour excuser son idole Deedat va trouver que l'empire Hindou n'a pas été aussi grand que l'article ... ne le dit et nous fait tout un article sur l'étendue ou pas.

Le tout pour me traiter de mensonger.

Et de peu de culture

Et il dit "comment les arabes auraient laissé quelque chose d'avant" ????? en effet, on sait, même les pièces d'origine du Coran on été détruites, alors un plat comportant des inscriptions ...non coraniques... rendez vous compte !

Et il s'énerve alors que l'on parle de la période PRE ISLAMIQUE mais c'est vrai que tout ce qui peut venir "toucher" de près ou de loin l'excellence de l'Islam est redoutable.... y compris AVANT L'ISLAM.

Mais bon, cela le regarde. Voilà encore des détails... a cacher ! Et pourtant ce ne sont que des ARABES qui écrivent, et c'est dans un musée turc... heureusement d'ailleurs.

http://www.salagram.net/VWHMid-East.html#Arabian
Donc lisez, apprenez et sortez de l'ignorance.

Et même si l'article est faux...ce qui reste à démontrer, ce n'est que de bonne guerre les Hindous ont trouvé leur BUCAILLE !!!!!

jack.2b a écrit : je t'ai poser une question simple.
as tu tirer l'article traitant de ahmed deedat sur le site "facealislam.free.fr"?

maaliik a écrit :

Après la chute de Jérusalem en 70 apr. J.-C., des juifs commencent à affluer dans le royaume himyarite, rejoints par des missionnaires chrétiens à partir du IVe siècle. Le royaume est en grande partie converti au judaïsme, que l’un des derniers souverains himyarite tente d’imposer à tous. C’est pour protéger les chrétiens persécutés que les Éthiopiens envahissent le Yémen. Celui-ci a déjà été brièvement contrôlé par le royaume d’Aksoum, de 330 à 378, il est de nouveau placé sous domination de l’Éthiopie de 525 à 575, avant d’être occupé par les Perses sassanides.

Au VIIe siècle, le pays se convertit à l’islam, qui y a été introduit par des Bédouins vers 630. Le Yémen est placé sous l’autorité successive des califes omeyades puis abbassides et ses habitants, nombreux à servir dans les armées du calife, participent à l’expansion de l’islam.

Collection Microsoft ® Encarta ® 2005. © 1993-2004 Microsoft Corporation. Tous droits réservés.

maaliik a écrit :Mon cher, tout d abord sache qu Ahmed Deedat n est qu un prédicateur et qu il n est pas a l abris de l erreur. Personnellement, j ai de l estime pour lui et son travail, meme s il arrive que je ne soit pas d accord avec tout ce qu il dit, mais pour ce qui est dit sur lui dans cet article, si j ai commencé par montré le peut de crédibilité de l histoire de l empire, c est justement pour montré le peut de crédibilité des auteurs et donc de l article entier, je n ai pas commencé avec Ahmad Deedat pour la bonne raison que contrairement à l histoire du monde, la contradiction que j aurais apporté ne serait pas facilement vérifiable, mais si tu veux je vais te monté les mensonges qui sont dit sur lui.
L article dit qu Ahmad Deedat est proche de la secte des Bahias, c est une histoire qui ne tient pas debout pour celui qui sait qui est Ahmad Deedat et qui sait aussi ce qu est l Bahaisme.
Ahmed Deedat est un homme qui dément la doctrine selon laquelle Dieu est venu sur Terre sous forme d homme, il preche l islam et reconnait le Coran comme dernier livre révélé.
Le Bahiaisme est une secte inventé par Bahia, qui est un homme qui a prétendu etre Dieu et aussi que le Coran est abrogé.
La contradiction est évidente. Il est aussi évident que ceux qui écrivent de tels mensonges en essayant de faire croire qu il ont prit ces propos sur un journal musulman en Afrique du sud ont bien évité de nos dire ce qu est le Bahiaisme pour la bonne raison que ça ne tient pas debout, tout comme le reste de l article.
Ensuite, il est écrit qu Ahmad Deedat à une parole qui est au dessus du Coran et qu a cause de lui, des millions de musulmans ont crus queJésus à été mit sur la croix et qu il c est évanouis. Encore une fois ceux qui ont écrit de tels mensonges espérait bien que jamais ceux qui les lise tombe sur un livre d Ahmed Deedat nommé: Crucifixion ou crucifiction? ou dans le premier chapitre il parle des divergences entre chretiens et musulmans puis il cite avec comme titre: "une reponse supreme", le verset du Coran 4/157: Et parce qu ils ont dit: " Oui nous avons tué le Messie, Jesus fils de Marie, le Prophete de Dieu". Mais ils ne l ont pas tué; ils ne l ont pas crucifié, cela leur est seulement apparu ainsi...
Et il écrit ensuite:" Qui pourrait etre plus explicite, plus absolu, plus tranchant, ? "Personne!" ...Dieu tout puissant lui meme!
D aiileur les musulmans tiennent cette citation coranique absolue comme émanent de Dieu....

Alors vois tu, Ahmad Deedat n a jamais dit les propos qui sont rapportés dans le fumeux article, et ne sont surement pas des musulmans qui ont écrit de tels mensonges. Dommage que je ne sache pas comment mettre une image scanné, sinon, je ne me serais pas pris la tete à écrire.
Pour ce qui est du lien que tu nous a mis:
http://www.salagram.net/VWHMid-East.html#Arabian

C est dans la meme ligné que celui de TSM.
Ils disent que l arabie et le Yemen était dirigé par des indiens, ce qui a failli me faire mourir de rire.
Ils disent aussi que beaucoup de mots arabes viennent du sancrit et d autres langues indiennes.
Ils oublient que l arabe est une langue sémitique (tu peut le vérifié facilement) et que donc les mots qu ils disent descendre d Inde sont tres proche de leur équivalent en Hebreux, donc si on suit leur raisonnement, l hebreux descend aussi de l inde.
Il disent aussi qu il parait que sur les mur de la kaaba il y a des écritures en sanscrit. C est tres malin de leur part de dire qu il reste depuis l ére pré islamique des inscriptions en langue sanscrit, mais il aurait été plus malin de leur part de vérifié l histoire de la Kaaba, il auraient sus que la Kaaba a été détruite une fois du vivant du prophete Mohammed (sas) et qu après sa mort, une fois après ça mort et elle a été rénové plusieurs fois, donc si, malgré que les murs qui ont été détruits des gens nous disent que des écritures antiques sont encore là hum hum, y croira ceui qui veut mais pas moi.
Au fait je te laisse un article sur le Yemen, tu veras que les indiens y étaient tres présents Vérifié toujours vos sources au lieu de nous noyés dans les mensonges

maaliik a écrit : Vérifié toujours vos sources au lieu de nous noyés dans les mensonges

The pages of that volume are of Hareer - a kind of silk used for writing on. Each page has a decorative gilded border. That anthology is known as Sayar-ul-Okul. It is divided into three parts. The first part contains biographic details and the poetic compositions of pre-Islamic Arabian poets. The second part embodies accounts and verses of poets of the period beginning just after prophet Mohammad's times, up to the end of the Banee-Um-Mayya dynasty. The third part deals with later poets up to the end of Khalif Harun-al-Rashid's times.

Abu Amir Asamai, an Arabian bard who was the poet Laureate of Harun-al-Rashid's court, has compiled and edited the anthology.

The first modern edition of 'Sayar-ul-Okul' was printed and published in Berlin in 1864. A subsequent edition is the one published in Beirut in 1932.

The collection is regarded as the most important and authoritative anthology of ancient Arabic poetry. It throws considerable light on the social life, customs, manners and entertainment modes of ancient Arabia. The book also contains an elaborate description of the ancient shrine of Mecca, the town and the annual fair known as OKAJ which used to be held every year around the Kaaba temple in Mecca. This should convince readers that the annual haj of the Muslims to the Kaaba is of earlier pre-Islamic congregation.

maaliik a écrit :la Kaaba

http://babelfish.altavista.com/babelfis ... l&lp=en_fr