L'athé est-il vraiment libre sans Dieu?

[Parlons]

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[Nova]

La planète c’est Mars et son satellite Titan ! Là tu es bien le digne héritier de ceux qui voulait foutre Galilée au feu parce qu’il disait que la Terre tournait autour du soleil et non l’inverse… c’est sans doute pas important pour toi… peut-être que tu ne le savais pas encore ? Je te l'apprends pas quand même ?

Parlons, tu me fais rire... Tu fais l'intelligent et présentes une pseudo-critique de Mathieu ... à mourir de rire. Sache pour ta gouverne, par exemple, que Titan est un satellite de Saturne !

Bon ! Je ne vais pas te répondre point par point parce que ton problème est manifestement ailleurs. Il y a dans tes propos beaucoup de haine envers les croyants, la religion et... Dieu. Le mal est présent partout sur Terre... Tu ne seras pas d'accord avec moi pour désigner le responsable de ce mal mais peu importe le responsable au fond : l'humanité est dans la mrd et il ne s'agit pas de trouver le responsable mais bien la solution. Déverser sa haine et traiter l'autre d'imbécile ne sert qu'à alimenter, à notre échelle, la machine du mal ... mais ça ne fait pas avancer le shmilblick. Ok il y a le mal ! Ok l'autre est con et toi t'es génial ! Si tu veux. Mais ne faudrait-il pas dépasser ce stade ? Je pense qu'aimer son prochain et répandre de l'amour autour de soi, c'est déjà, à notre échelle, faire régresser le mal.

A te lire, on imagine en filigrame que ton rejet de Dieu résulte d'une déception profonde, voire personnelle. Plutôt que de jalouser les croyants qui sont heureux dans leur foi, pourquoi ne pas t'interroger sur l'origine réelle de la souffrance que tu as en toi ?

[Parlons]

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[Nova]

C'est marrant sur un autre débat, on critique mon pluralisme religieux. Ici on me reproche d'en manquer... Comme quoi, tout est question de point de vue. Je t'explique, Parlons. Je ne critique absolument pas ton athéisme (d'ailleurs n'as-tu pas dit que tu ne l'étais pas ?). Si tu veux savoir, j'étais moi-même fervente athée et fière de l'être jusqu'il y a quelques années. La science a longtemps été ma seule "religion" : donc loin de moi l'idée de critiquer l'athéisme. Ce que je trouve déplorable, ce sont tes propos qui frôlent sans cesse l'insulte. Tu peux ne pas être d'accord avec Matthieu mais ce n'est pas une raison pour le traiter de tous les noms. D'ailleurs qui es-tu, toi Parlons, pour savoir mieux que lui où est la vérité ? Il y a polémiquer et polémiquer... Oui, Matthieu est courageux. Et pour ton information, je ne me cache pas dès qu'on dit un truc avec lequel je suis pas d'accord. Lorsque je choisis de me taire, c'est pour éviter de perdre du temps dans des discussions stériles. Je sais, pour l'avoir vécu, qu'un croyant peut raconter tout ce qu'il veut, il ne parviendra pas à convaincre un non-croyant. Seul Dieu peut te sauver, Parlons

Tout mon répertoire d’injures ne pourraient suffire
à te répondre !

N'aurais-tu que celui-là ? [Tu vois, c'est facile]

[Parlons]

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[Troubaadour]

Moi je ne trouve pas MATTHIEU courageux mais completement fada.

Lui repondre serait trop long. a chacune de ses phrases il y a une affirmation fausse ! C'est dingue... jamais lu autant d'anerie d'un coup. Je comprends l'enervement de parlons.. moi je dois avouer que j'aurai ete beaucoup plus virulent.

Pour Matthieu le fait d'affirmer que c'est Dieu est suffisant à sa logique binaire. Est suffisant pour tout ses questions. Si l'homme est bon c'est grace à Dieu. Si l'homme est mauvais c'est parce qu'il ne pense pas à Dieu.

Si l'homme vit c'est grace à Dieu. Si l'homme meurt c'est grace à Dieu.

Voilà le résumé de la pensée de Matthieu.

Je n'appelle pas cela du courage.

J'appelle cela autrement...

Moi j'aurai aimé un peu plus de reflexion qu'une recitation de dogmes et certitudes.

Et ponpon sur le gateau la déclaration de Nova "seul Dieu peut te sauver" j'hésite entre l'humour ou la bétise. Va on va dire humour...

[Troubaadour]

Moi je ne trouve pas MATTHIEU courageux mais completement fada.

Lui repondre serait trop long. a chacune de ses phrases il y a une affirmation fausse ! C'est dingue... jamais lu autant d'anerie d'un coup. Je comprends l'enervement de parlons.. moi je dois avouer que j'aurai ete beaucoup plus virulent.

Pour Matthieu le fait d'affirmer que c'est Dieu est suffisant à sa logique binaire. Est suffisant pour tout ses questions. Si l'homme est bon c'est grace à Dieu. Si l'homme est mauvais c'est parce qu'il ne pense pas à Dieu.

Si l'homme vit c'est grace à Dieu. Si l'homme meurt c'est grace à Dieu.

Voilà le résumé de la pensée de Matthieu.

Je n'appelle pas cela du courage.

J'appelle cela autrement...

Moi j'aurai aimé un peu plus de reflexion qu'une recitation de dogmes et certitudes.

Et ponpon sur le gateau la déclaration de Nova "seul Dieu peut te sauver" j'hésite entre l'humour ou la bétise. Va on va dire humour...

[Invité]

C'est marrant parlons comment tu sélectionnes de plus en plus des petites parties de mes paragraphes. Tu as peut etre peur de relever tes anneries que j'énumère. De plus L'insulte est souvent l'argument final de celui qui ne trouve plus rien à dire. L'ironie peut etre intelligente mais tes injures ne montrent qu'une seule chose : mon pauvre TU N'AS RIEN A DIRE mais venons en au fait.

Parlons a vociférer:

Et la composition du coca-cola c’est Dieu aussi ?

En effet, tout ce que se sert l'homme pour creer sur cette planete a été crée par le Supreme donc arretons l'orgeuil moderne qui prétend etre un créateur car l'atome et la molécule ce n'est pas l'homme qui la crée.

Non, non, non… des détails ! des détails ! des détails ! J’ai envie de me bidonner ! J’ai envie de pisser de rire tellement tu vas être ridicule dans tes explications de neu-neu ! Oh, je t’en prie, c’est si drôle, les entités et tout ça… va s’y ! Allez ; s’il te plaaaaaaaaaaaaît un petit coup d’entité ! ça égayera ma soirée, y a rien à la téloche !

Tout ce que nous pouvons savoir du Maitre de l'univers nous pouvons le savoir grace aux textes saints décrétés. Jésus a dit : "ne délivrez pas la science aux cochons". Je crois que tu es un gros cochon pour me demander des détails alors que moi SEUL est donné des références historiques et contextuel fiable.

Hé oui, cela s’appelle argumenter, penser, réfléchir…. Ou aussi la dialectique… c’est sûr c’est fabuleux. Je comprends que tu sois émerveillé, ça doit te changer des prières à déclamer comme un abruti ! Tu vois qu’un cerveau, ça sert et que notre conversation n’est pas si vaine que ça. Tu apprends de nouveaux trucs !

J'ai vraiment du friser la vérité pour t'énerver a ce point la mdrr. Je croyais que tu aimais bien les propos pointu mon ironie ne méritait pas l'injure d'abruti mais bon la caravane passe et le chien aboie.

Encore une fois voila tes seuls arguments :

L'Eglise aussi riche que microsoft, l'homme n'a jamais crée de radars qui détecte les tsunami, (demande aux japonais), c'est par contre l'homme qui a créé le pétrole et les matières premières, Mission to mars 500 000 000 de dollards, l'enjeu supreme de l'humanité, la question vitale de ceux qui meurt de faim, tu prones Le suicide médicalement assisté au lieu de l'euthanasie, la bible a été écrit par le Pape.

Regarde mes arguments et les tiens et di moi en toute honneté si mes prières me rendent moins intelligent que toi... que ceux qui lisent tout le topic juge par eux meme.

Et puis l’eau ça mouille et le feux ça brûle, c’est ça ? Etre méchant, c’est mal. Etre gentil, c’est bien… hareu hareu… hareu !

Nouvel argument de parlons tiré d'oeuvre contemporaine des plus grands historiens hareu hareu.... hareu --------- arrete stp tes arguments sont tellement affiné que je peine a dormir la nuit.

Le type sur la plage, il a choisi de mourir sous la vague géante ?

Puis je moi aussi te poser une autre question le vieillard de 70 berges qui attend ses petits enfants le midi et qui meurt d'un infarctus a 11h, ou de vieillesse ou d'un arret cardiaque? Il a choisit de mourrir comme ca aussi? J'attends ta réponse avec impatiente

Et la Tour Eiffel, elle est bonne ou mauvaise ?

Tres tres tres pertinent, je m'incline face a tant d'intellect.

Ah ? Bon ? Je ne savais pas… on est donc en théocratie ? Chirac, c’est lui l’entité suprême ? Tu as raison va réviser ton droit constit’, tu as des sérieuses lacunes !

Je voulais dire par la ET MOI JE REPONDS A L AIDE D EXEMPLE que lorsqu 'un pretre qui doir traverser une école publique pour rejoindre sa chapelle doit se déshabiller completement, j'apelle ca de l'intégrisme laique. La laicité c'est censé nous aidé a vivre tous ensemble en harmonie. La on apprend a vivre entre athé et athé. Il faut pas s'étonner de voire des personnes intolérantes comme toi avec une telle politique.

C’est vrai que c’est insupportable de voir ça… je comprends l’agacement des gens devant ta croix… Quant à la mort, tu sais, ne méprise pas les incroyants sur ce sujet, tu serais surpris de la richesse de leur réflexion si tu discutais avec certains… c’est plutôt toi qui a un problème avec la mort. T’en parle tout le temps !

J'adore lorsque j'anticipe sur les réponses qui suivent. Tu es bel et bien intolérant. Moi par contre je n'ai jamais insulté un athée dans ce topic.. Et personellement je pense que tu leur fais plutot honte aux athés qu'autre chose. Car en effet il y a des athés trés intelligents ce qui n'est pas ton cas.

Ton exemple ? Ah oui l’alcoolisme au volant qui se guérit en prison ! T’as des notion de médecine bizarre, toi ! Mon exemple tient parfaitement debout. Tu n’y réponds pas, c’est toi qui te décrédibilise… quant à la justice divine… je… pffff….. oui…. J’en reste sans voix tellement c’est… d’une crétinerie… sans nom… ou cela ne s’applique qu’aux morts… c’est vrai que tu sembles obnubilé par ça… Toi entre les vivants et les morts, on voit clairement où tu penches.

Pour ne pas condamner le clonage humain et animeaux dont l'argent pourrait etre redistribué a des hommes sur le point de mourrir de faim, pour de pas condamner un homme qui s'enivre alors qu'il sait qu'il conduira dans une heure, je le dis clairement entre nous deux, tu es bel et bien l'adepte que dis je le FIDELE de la mort.

Code : Tout sélectionner

Tu mélanges tout ! ça n’a rien à voir… le code civil et le coran…. Là, honnêtement, reconnais que tu as merdé dans ton intervention. Sois beau joueur ! Relis toi c’est comment dire… tu fumes des trucs qui font rire, c’est ça ? 
[quote]

Ce n'est pas moi qui est cependant dit precedement aimer le H tout court. Je persiste tu ne veux pas comprendre c'est ton problème.

[/quote]Citation: 
Matthieu a écrit : 
Oui les inquisiteurs sont des salauds (…)  


Pire que ça ! Des bourreaux ! Ils torturaient jusqu’à la mort… tiens on tombe encore sur elle… t’aime ça, hein ? 
[quote]

...............

[/quote]La bible, le Coran, tu lui fais dire n’importe quoi ! N’est-ce pas le point commun qui unit intolérance et intégrisme ? Pourquoi nier cette évidence ? 
[quote]

  Je fais dire n'importe quoi a la bible et au Coran je les ai lu tous les deux. Pas toi. Donc comment peux tu défendre une interprétation de livre que tu n'as pas lu.  N'est ce pas la négation du débat de l'intelligence...
Dis moi sur quel verset se basait les inquisiteurs pour commettre leur crimes? Y a un blocage sur cette question, bah oui il a rien lu mais il veut quand meme avoir le dernier mot...

[/quote]Tu sais répondre que la création vient de Dieu est une énormité. A partir de là, on délire sur n’importe quoi ! Pourquoi pas un clavier d’ordinateur ? On est plus à ça près ! [quote]

Qui a crée ton clavier? toi tu me répondrai un homme. Moi je te répondrai le néant. J'use de la meme stupidité de reflexion la terre avec plein d'etre vivant varié qui vivent en harmonie avec des ressources, qui s'auto suffise, un oxygène pur, des fleurs des montagnes... pour toi c'est le néant qui l'a inventé, pour moi c 'est une entité superieur, Dieu comme ta souris a été crée par un homme. Car la ou il y a création il y  a créateur.

[/quote]Tu es un festival ce soir ! Donc les inquisiteurs et Ben Laden demandaient l’avis des populations en faisant appel à leur esprit critique avant de commettre leur ignominie ? Pas la peine pour Frank Dubosq… relis toi, tu vas être mort de rire ! 
[quote]

Je suis un festival? Mais bien sur.... Ben Laden a soulevé les populations!! AHahahahahah! il a soulevé quelques centaines de terroristes adepetes du cutter c'est tout. Celui qui part pout le jihad est il obligé ou a t il le choix? allez deux conneries de plus.

[/quote]C’était il y a une dizaine d’année dans un pays d’Afrique noir de l’Est complètement sinistré par le Sida… ou bien l’Ouganda… je peux te retrouver les lieux et dates…. [quote]

Donc si je comprends bien le but de l'église c'est de laisser mourrir les gens qu'elle vient de convertir? mdr donc en gros l'église convertit et apres elle laisse mourrir comme ca elle elle ouvre son église aux lion et aux perroquets. Et je suis sur que tu serai capable de me sortir" sida était un virus crée par un complot organisé par les scientifiques du vatican dans des laboratoires hi tech (parce que selon parlons le vatican est aussi riche que microsoft). Un virus que Jean paul 2 aurait introduit en Afrique un pays ou l'église est présente."

[/quote]Ni Mahomet ni le Pape n’ont dit d’utiliser des capotes ![quote]

Puatin!!!!! ce mec croit que Mahommet vivait il y a quelques dizaines d'annees lors du commencement de l'épidémie du Sida!!! Mais il est énorme!! Y a du level ici!! dis t'ou sors d'ou?

[/quote]Là je clos le débat et toc ![quote]

NON!!! NON!!! tout mais pas le toc !!!!! stp épargne moi!!! pas le TOC!! je meurs face a l'impact de tes arguments!! trop d'argument partout la en haut juste en haut mahomet qui dit pas non a la capote!! le toc !! arrete c'est trop!

[/quote]Ah, le vomissement c’est marqué dans la Bible comme acte de tolérance ?[quote]

C'est vrai que toi et la tolérance c'est l'union sacré... hihi 

[/quote]Sans l’orgueil de l’homme, il n’y aurait pas eu ni vaccin contre la rage, ni TGV, ni fusée Ariane… [quote] 

Ouah le rapprochement! Les scientifiquent se croivent ils tous superieur aux autres? bah non l'ami tu pars dans des délires qui me font pensé que tu es atteint de la rage et que tu t'es envolé sur Mars avec la fusée Ariane pour y faire la conquete..

[/quote]N’est-ce pas la définition de l’euthanasie ? Je comprends pas tes gloussements de petit veau en rut ?[quote]

Maintenant que je te l'ai di c'est facile!!! Ahahaha tu es vraiment un des rares types qui lie avec la mauvaise foi une véritable hosmose. Tu es réellement sans foi ni loi. comique va

[/quote]Matthieu a écrit : (…) 
Tu sais que ca fais juste un sciècle que la religion s'est séparé de l'Etat.  


Oui ! Je sais et cela a permis à la Science d’enfin de se développer sans écueil et pour notre plus grand bien ! 
[quote]

Parlons est sans doute une des seuls personnes  qui vont affirmer et oser affirmer qu'avant la loi de 1905 la France n'avait réalisé aucun progrès. Selon lui en 1904 et 360 jours les francais étaient tous un gourdain a la main, ayant peur que le ciel leur tombe sur la tete, et allant dormir dans une caverne.

[/quote]Ça vient d’Athènes la démocratie. Là tu merdes à nouveau… en plus sur des faits historiques qui sont difficilement contestables. Le pape s’est opposé à la démocratie jusqu’à la IIIe République ! 
[quote]

Mon cher ami savait tu que a Athènes comme tu dis il y avait allait 1000 individus a tout casser. lol saint augustin et saint thomas d'acquin sont entre autre les inventeurs de la futur déconcentration, et du pouvoir temporel qui vient du peuple désignant le pouvoir " car tout pouvoir vient de Dieu" je sais que tu ne seras pas d'accord avec ca mais tu ne peux pas nier le fait historique. Heu oui Athènes a inventé la démocratie on apprend ca en sixieme non?

[/quote]J’ai hâte que ça arrive et les que les religions tombent d’elles-mêmes en quenouille… 
[quote]

L'ami g bien peur pour toi que ce soit tout le contraire héhé : Pierre Malraux n'a t-il pas dit  "le 21eme siècle sera religieux ou ne sera pas"? La révolution spirituelle est pour bientot :P 

[/quote]Au lieu de faire ta petite morale à trois balles, va s’y au Mali ! Va travailler là-bas ! Au lieu de dire il n’y a qu’à … ! Si t’es si bon et si généreux… va s’y, mec et reste s’y ! Investis-toi au lieu de parler d’investissement virtuel ! Tiens si tu l’utilisais ton soi-disant libre-arbitre à quelque chose de concret au lieu de rester derrière ton ordi ? 
[quote]

C'est vrai que essayer de faire comprendre quelquechose a un oiseau comme toi ca devient chiant. Je t'assures que si Dieu me permet d'avoir un capital èlevé je ferais l'aumone selon une bonne proportionnalité qui enseigné dans les textes. La deja je contibue en France a une charité certes modeste mais proportionnel a mon pécul. 

[/quote]Pourquoi veux-tu que je rigole du malheur des Maliens ? Je ne te comprends pas ! Tu me prêtes de ces intentions ! va au Malie, là tu feras avancer au lieu de me sermoner gratuitement et payeras un peu de ta personne.. [quote]

bah ecoute quand je te dis que y a des gens qui meurent de faim d'un coté et que de l'autre coté t'as une américaine qui dépense 500 000 dollards pour refaire vivre son chat et que toi tu me répond qu'il faut en rire je reste perplexe. Parlon me traite d'amant de la mort pourtant de nombreux exemple feraient penser le contraire, la mort te fais rire....

[/quote]Dans le cas de Dieu et des religions, le négatif l’emporte en majorité... comme quoi le Ying et la Yang, ça marche pas à tous les coups ! Encore raté, Mathieu... [quote]

Encore? hihi tu ne diras peut etre pls la meme chose lorsque tu vas me lire. :wink:  oui je n'ai pas dis le contraire les religion ont un peu de mal en elle se sont les pulsions. C'est le péché originel pour certains, la nature de l'home pour d'autre. Bref elles sont le malheur des hommes. Dieu lui est le Seul qui est pur et bon, gloire a lui. 

   Bon on s'est bien amusé, on va pas continué 100 ans comme ca on restesur nos positions. Mais s'il te plait ne te présentes pas comme un amoureux du débat si tu n'argumentes pas ton opinion car c'est bel et bien la définition du débat.

+ 1000 pour Nova

a +[/quote]

[/b]

[Invité]

C'est marrant parlons comment tu sélectionnes de plus en plus des petites parties de mes paragraphes. Tu as peut etre peur de relever tes anneries que j'énumère. De plus L'insulte est souvent l'argument final de celui qui ne trouve plus rien à dire. L'ironie peut etre intelligente mais tes injures ne montrent qu'une seule chose : mon pauvre TU N'AS RIEN A DIRE mais venons en au fait.

Parlons a vociférer:

Et la composition du coca-cola c’est Dieu aussi ?

En effet, tout ce que se sert l'homme pour creer sur cette planete a été crée par le Supreme donc arretons l'orgeuil moderne qui prétend etre un créateur car l'atome et la molécule ce n'est pas l'homme qui la crée.

Non, non, non… des détails ! des détails ! des détails ! J’ai envie de me bidonner ! J’ai envie de pisser de rire tellement tu vas être ridicule dans tes explications de neu-neu ! Oh, je t’en prie, c’est si drôle, les entités et tout ça… va s’y ! Allez ; s’il te plaaaaaaaaaaaaît un petit coup d’entité ! ça égayera ma soirée, y a rien à la téloche !

Tout ce que nous pouvons savoir du Maitre de l'univers nous pouvons le savoir grace aux textes saints décrétés. Jésus a dit : "ne délivrez pas la science aux cochons". Je crois que tu es un gros cochon pour me demander des détails alors que moi SEUL est donné des références historiques et contextuel fiable.

Hé oui, cela s’appelle argumenter, penser, réfléchir…. Ou aussi la dialectique… c’est sûr c’est fabuleux. Je comprends que tu sois émerveillé, ça doit te changer des prières à déclamer comme un abruti ! Tu vois qu’un cerveau, ça sert et que notre conversation n’est pas si vaine que ça. Tu apprends de nouveaux trucs !

J'ai vraiment du friser la vérité pour t'énerver a ce point la mdrr. Je croyais que tu aimais bien les propos pointu mon ironie ne méritait pas l'injure d'abruti mais bon la caravane passe et le chien aboie.

Encore une fois voila tes seuls arguments :

L'Eglise aussi riche que microsoft, l'homme n'a jamais crée de radars qui détecte les tsunami, (demande aux japonais), c'est par contre l'homme qui a créé le pétrole et les matières premières, Mission to mars 500 000 000 de dollards, l'enjeu supreme de l'humanité, la question vitale de ceux qui meurt de faim, tu prones Le suicide médicalement assisté au lieu de l'euthanasie, la bible a été écrit par le Pape.

Regarde mes arguments et les tiens et di moi en toute honneté si mes prières me rendent moins intelligent que toi... que ceux qui lisent tout le topic juge par eux meme.

Et puis l’eau ça mouille et le feux ça brûle, c’est ça ? Etre méchant, c’est mal. Etre gentil, c’est bien… hareu hareu… hareu !

Nouvel argument de parlons tiré d'oeuvre contemporaine des plus grands historiens hareu hareu.... hareu --------- arrete stp tes arguments sont tellement affiné que je peine a dormir la nuit.

Le type sur la plage, il a choisi de mourir sous la vague géante ?

Puis je moi aussi te poser une autre question le vieillard de 70 berges qui attend ses petits enfants le midi et qui meurt d'un infarctus a 11h, ou de vieillesse ou d'un arret cardiaque? Il a choisit de mourrir comme ca aussi? J'attends ta réponse avec impatiente

Et la Tour Eiffel, elle est bonne ou mauvaise ?

Tres tres tres pertinent, je m'incline face a tant d'intellect.

Ah ? Bon ? Je ne savais pas… on est donc en théocratie ? Chirac, c’est lui l’entité suprême ? Tu as raison va réviser ton droit constit’, tu as des sérieuses lacunes !

Je voulais dire par la ET MOI JE REPONDS A L AIDE D EXEMPLE que lorsqu 'un pretre qui doir traverser une école publique pour rejoindre sa chapelle doit se déshabiller completement, j'apelle ca de l'intégrisme laique. La laicité c'est censé nous aidé a vivre tous ensemble en harmonie. La on apprend a vivre entre athé et athé. Il faut pas s'étonner de voire des personnes intolérantes comme toi avec une telle politique.

C’est vrai que c’est insupportable de voir ça… je comprends l’agacement des gens devant ta croix… Quant à la mort, tu sais, ne méprise pas les incroyants sur ce sujet, tu serais surpris de la richesse de leur réflexion si tu discutais avec certains… c’est plutôt toi qui a un problème avec la mort. T’en parle tout le temps !

J'adore lorsque j'anticipe sur les réponses qui suivent. Tu es bel et bien intolérant. Moi par contre je n'ai jamais insulté un athée dans ce topic.. Et personellement je pense que tu leur fais plutot honte aux athés qu'autre chose. Car en effet il y a des athés trés intelligents ce qui n'est pas ton cas.

Ton exemple ? Ah oui l’alcoolisme au volant qui se guérit en prison ! T’as des notion de médecine bizarre, toi ! Mon exemple tient parfaitement debout. Tu n’y réponds pas, c’est toi qui te décrédibilise… quant à la justice divine… je… pffff….. oui…. J’en reste sans voix tellement c’est… d’une crétinerie… sans nom… ou cela ne s’applique qu’aux morts… c’est vrai que tu sembles obnubilé par ça… Toi entre les vivants et les morts, on voit clairement où tu penches.

Pour ne pas condamner le clonage humain et animeaux dont l'argent pourrait etre redistribué a des hommes sur le point de mourrir de faim, pour de pas condamner un homme qui s'enivre alors qu'il sait qu'il conduira dans une heure, je le dis clairement entre nous deux, tu es bel et bien l'adepte que dis je le FIDELE de la mort.

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Tu mélanges tout ! ça n’a rien à voir… le code civil et le coran…. Là, honnêtement, reconnais que tu as merdé dans ton intervention. Sois beau joueur ! Relis toi c’est comment dire… tu fumes des trucs qui font rire, c’est ça ? 
[quote]

Ce n'est pas moi qui est cependant dit precedement aimer le H tout court. Je persiste tu ne veux pas comprendre c'est ton problème.

[/quote]Citation: 
Matthieu a écrit : 
Oui les inquisiteurs sont des salauds (…)  


Pire que ça ! Des bourreaux ! Ils torturaient jusqu’à la mort… tiens on tombe encore sur elle… t’aime ça, hein ? 
[quote]

...............

[/quote]La bible, le Coran, tu lui fais dire n’importe quoi ! N’est-ce pas le point commun qui unit intolérance et intégrisme ? Pourquoi nier cette évidence ? 
[quote]

  Je fais dire n'importe quoi a la bible et au Coran je les ai lu tous les deux. Pas toi. Donc comment peux tu défendre une interprétation de livre que tu n'as pas lu.  N'est ce pas la négation du débat de l'intelligence...
Dis moi sur quel verset se basait les inquisiteurs pour commettre leur crimes? Y a un blocage sur cette question, bah oui il a rien lu mais il veut quand meme avoir le dernier mot...

[/quote]Tu sais répondre que la création vient de Dieu est une énormité. A partir de là, on délire sur n’importe quoi ! Pourquoi pas un clavier d’ordinateur ? On est plus à ça près ! [quote]

Qui a crée ton clavier? toi tu me répondrai un homme. Moi je te répondrai le néant. J'use de la meme stupidité de reflexion la terre avec plein d'etre vivant varié qui vivent en harmonie avec des ressources, qui s'auto suffise, un oxygène pur, des fleurs des montagnes... pour toi c'est le néant qui l'a inventé, pour moi c 'est une entité superieur, Dieu comme ta souris a été crée par un homme. Car la ou il y a création il y  a créateur.

[/quote]Tu es un festival ce soir ! Donc les inquisiteurs et Ben Laden demandaient l’avis des populations en faisant appel à leur esprit critique avant de commettre leur ignominie ? Pas la peine pour Frank Dubosq… relis toi, tu vas être mort de rire ! 
[quote]

Je suis un festival? Mais bien sur.... Ben Laden a soulevé les populations!! AHahahahahah! il a soulevé quelques centaines de terroristes adepetes du cutter c'est tout. Celui qui part pout le jihad est il obligé ou a t il le choix? allez deux conneries de plus.

[/quote]C’était il y a une dizaine d’année dans un pays d’Afrique noir de l’Est complètement sinistré par le Sida… ou bien l’Ouganda… je peux te retrouver les lieux et dates…. [quote]

Donc si je comprends bien le but de l'église c'est de laisser mourrir les gens qu'elle vient de convertir? mdr donc en gros l'église convertit et apres elle laisse mourrir comme ca elle elle ouvre son église aux lion et aux perroquets. Et je suis sur que tu serai capable de me sortir" sida était un virus crée par un complot organisé par les scientifiques du vatican dans des laboratoires hi tech (parce que selon parlons le vatican est aussi riche que microsoft). Un virus que Jean paul 2 aurait introduit en Afrique un pays ou l'église est présente."

[/quote]Ni Mahomet ni le Pape n’ont dit d’utiliser des capotes ![quote]

Puatin!!!!! ce mec croit que Mahommet vivait il y a quelques dizaines d'annees lors du commencement de l'épidémie du Sida!!! Mais il est énorme!! Y a du level ici!! dis t'ou sors d'ou?

[/quote]Là je clos le débat et toc ![quote]

NON!!! NON!!! tout mais pas le toc !!!!! stp épargne moi!!! pas le TOC!! je meurs face a l'impact de tes arguments!! trop d'argument partout la en haut juste en haut mahomet qui dit pas non a la capote!! le toc !! arrete c'est trop!

[/quote]Ah, le vomissement c’est marqué dans la Bible comme acte de tolérance ?[quote]

C'est vrai que toi et la tolérance c'est l'union sacré... hihi 

[/quote]Sans l’orgueil de l’homme, il n’y aurait pas eu ni vaccin contre la rage, ni TGV, ni fusée Ariane… [quote] 

Ouah le rapprochement! Les scientifiquent se croivent ils tous superieur aux autres? bah non l'ami tu pars dans des délires qui me font pensé que tu es atteint de la rage et que tu t'es envolé sur Mars avec la fusée Ariane pour y faire la conquete..

[/quote]N’est-ce pas la définition de l’euthanasie ? Je comprends pas tes gloussements de petit veau en rut ?[quote]

Maintenant que je te l'ai di c'est facile!!! Ahahaha tu es vraiment un des rares types qui lie avec la mauvaise foi une véritable hosmose. Tu es réellement sans foi ni loi. comique va

[/quote]Matthieu a écrit : (…) 
Tu sais que ca fais juste un sciècle que la religion s'est séparé de l'Etat.  


Oui ! Je sais et cela a permis à la Science d’enfin de se développer sans écueil et pour notre plus grand bien ! 
[quote]

Parlons est sans doute une des seuls personnes  qui vont affirmer et oser affirmer qu'avant la loi de 1905 la France n'avait réalisé aucun progrès. Selon lui en 1904 et 360 jours les francais étaient tous un gourdain a la main, ayant peur que le ciel leur tombe sur la tete, et allant dormir dans une caverne.

[/quote]Ça vient d’Athènes la démocratie. Là tu merdes à nouveau… en plus sur des faits historiques qui sont difficilement contestables. Le pape s’est opposé à la démocratie jusqu’à la IIIe République ! 
[quote]

Mon cher ami savait tu que a Athènes comme tu dis il y avait allait 1000 individus a tout casser. lol saint augustin et saint thomas d'acquin sont entre autre les inventeurs de la futur déconcentration, et du pouvoir temporel qui vient du peuple désignant le pouvoir " car tout pouvoir vient de Dieu" je sais que tu ne seras pas d'accord avec ca mais tu ne peux pas nier le fait historique. Heu oui Athènes a inventé la démocratie on apprend ca en sixieme non?

[/quote]J’ai hâte que ça arrive et les que les religions tombent d’elles-mêmes en quenouille… 
[quote]

L'ami g bien peur pour toi que ce soit tout le contraire héhé : Pierre Malraux n'a t-il pas dit  "le 21eme siècle sera religieux ou ne sera pas"? La révolution spirituelle est pour bientot :P 

[/quote]Au lieu de faire ta petite morale à trois balles, va s’y au Mali ! Va travailler là-bas ! Au lieu de dire il n’y a qu’à … ! Si t’es si bon et si généreux… va s’y, mec et reste s’y ! Investis-toi au lieu de parler d’investissement virtuel ! Tiens si tu l’utilisais ton soi-disant libre-arbitre à quelque chose de concret au lieu de rester derrière ton ordi ? 
[quote]

C'est vrai que essayer de faire comprendre quelquechose a un oiseau comme toi ca devient chiant. Je t'assures que si Dieu me permet d'avoir un capital èlevé je ferais l'aumone selon une bonne proportionnalité qui enseigné dans les textes. La deja je contibue en France a une charité certes modeste mais proportionnel a mon pécul. 

[/quote]Pourquoi veux-tu que je rigole du malheur des Maliens ? Je ne te comprends pas ! Tu me prêtes de ces intentions ! va au Malie, là tu feras avancer au lieu de me sermoner gratuitement et payeras un peu de ta personne.. [quote]

bah ecoute quand je te dis que y a des gens qui meurent de faim d'un coté et que de l'autre coté t'as une américaine qui dépense 500 000 dollards pour refaire vivre son chat et que toi tu me répond qu'il faut en rire je reste perplexe. Parlon me traite d'amant de la mort pourtant de nombreux exemple feraient penser le contraire, la mort te fais rire....

[/quote]Dans le cas de Dieu et des religions, le négatif l’emporte en majorité... comme quoi le Ying et la Yang, ça marche pas à tous les coups ! Encore raté, Mathieu... [quote]

Encore? hihi tu ne diras peut etre pls la meme chose lorsque tu vas me lire. :wink:  oui je n'ai pas dis le contraire les religion ont un peu de mal en elle se sont les pulsions. C'est le péché originel pour certains, la nature de l'home pour d'autre. Bref elles sont le malheur des hommes. Dieu lui est le Seul qui est pur et bon, gloire a lui. 

   Bon on s'est bien amusé, on va pas continué 100 ans comme ca on restesur nos positions. Mais s'il te plait ne te présentes pas comme un amoureux du débat si tu n'argumentes pas ton opinion car c'est bel et bien la définition du débat.

+ 1000 pour Nova

a +

[Invité]

A supprimer.
Doublon.

[Invité]

J'ai inversé les citations a la fin de mon dernier message vous avez compris.. suis fatigué a +

[LumendeLumine]

Moi je ne vous suis plus trop. Je ne suis même pas sûr que vous sachiez encore de quel sujet (ou sujets) précis vous voulez discuter. On ne dit pas grand-chose en citant le texte de son interlocuteur, et en y répondant brièvement ligne par ligne: cela ne forme jamais un tout cohérent. On se perd en mille et uns arguments qui n'ont plus vraiment de finalité.

Je vous propose plutôt de méditer le silence de Jésus devant ses accusateurs.

Mathieu:
11 Jésus comparut devant le gouverneur, et le gouverneur l'interrogea, en disant :
" Es-tu le roi des Juifs? " Jésus dit : " Tu le dis. "
12 Mais il ne répondait rien aux accusations des grands prêtres et des anciens.
13 Alors Pilate lui dit : " N'entends-tu pas combien de témoignages ils portent
contre toi? "
14 Mais il ne lui répondit sur aucun point, de sorte que le gouverneur était dans un
grand étonnement.

Luc:
8 Hérode, en voyant Jésus, se réjouit fort, car depuis longtemps il avait le
désir de le voir, pour ce qu'il entendait dire de lui, et il espérait lui voir faire
quelque miracle.
9 Il lui adressa beaucoup de questions, mais lui ne répondit rien.

Jean:
8.Ayant entendu ces paroles, Pilate fut encore plus effrayé.
9.Et rentrant dans le prétoire, il dit à Jésus: "D'où es-tu?" Mais Jésus ne lui fit aucune réponse.

[Troubaadour]

Bonjour Lumen.

Je suis bien d'accord avec ton premier paragraphe.

J'ai lu pour une fois tes citations religieuses.

Et alors ?

Donc pour toi face à ses accusateurs il faut se taire, courber l'echine et se laisser crucifier ?

C'est cela la morale de l'hstoire ?

Pour montrer quoi ? Sa bonté ?

Pour montrer que l'autre à tort ? bof.

Je ne veux pas comparer mais refuser de repondre est la technique de défense classique de tout grand accusé. Seul les ideologues essayent de se defendre en rentrant dans le débat, pour expliquer tenter de convaincre.. Et encore pas toujours.

[Parlons]

MESSAGE DU FORUM-RELIGION INTERRELIGIEUX
Cette utilisateur est irrespectueux, ses messages ont totalement été supprimer par le forum-religion, ci vous voulez nous aider [SVP] ne dialoguer pas avec ses personnes comme le membre (Parlons). Le comble de la stupidité ses le dénigrement interreligieux et le rabaissement intellectuel.
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forum-religion.org - Pour les gens courtois

[Invité]

D'accord avec toi lumendelumune

Troubaadour a écrit

Moi je ne trouve pas MATTHIEU courageux mais completement fada.

En quoi? tu ne précises pas. Affirmation gratuite.

Si l'homme est bon c'est grace à Dieu. Si l'homme est mauvais c'est parce qu'il ne pense pas à Dieu.

Tu as lu ce que j'ai écrit? Ce n'est pas grace a Dieu que tu es bon ou mauvais mais grace a toi meme et a tes choix. A ton libre arbitre. Apres les croyants prient de leur coté pour demander une aide divine quant a ces choix. Libre a chacun de le faire. MAIS TU RESTE MAITRE A BORD.

Si l'homme vit c'est grace à Dieu. Si l'homme meurt c'est grace à Dieu.

Tout a fait d'accord. Choisis tu le jour de ta naissance et celui de ta mort? Cela ne se programme pas.

Moi j'aurai aimé un peu plus de reflexion qu'une recitation de dogmes et certitudes.

Et réciproquement l'ami. Car si moi je récite, toi tu contentes de critiquer. C'est sympa mais pas trés constructif