DIEU A TOUT CRÉÉ...

[septour]

dieu est a la fois la rose et l'épine,le parfum de la rose mais aussi l'odeur du marais.il est le bien et le mal,la gauche et la droite ,le haut et le bas....................!

[LOVE]

Pour toi, le tsunami, c'était un manque d'amour

Pas du tout, le tsunami n'a rien avoir avec l'amour de Dieu, c'est une catastrophe naturel. Dieu a créé l'univers avec ces lois naturelles.

LOVE

[Nova]

Mais c'est Dieu qui a créé les lois naturelles... à l'origine du tsunami... Dieu savait que ses lois ne feraient pas que du bien à ces créatures. Il me paraît dès lors réducteur de dire que le mal, c'est le manque d'amour. Il faut distinguer deux types de malheur :
- celui dont l'homme est à l'origine : il choisit librement de faire du mal. C'est le manque d'amour de l'autre
- celui dont l'homme n'est pas à l'origine et qui ne résulte pas d'un manque d'amour

[LOVE]

Mais c'est Dieu qui a créé les lois naturelles... à l'origine du tsunami... Dieu savait que ses lois ne feraient pas que du bien à ces créatures. Il me paraît dès lors réducteur de dire que le mal, c'est le manque d'amour. Il faut distinguer deux types de malheur :
- celui dont l'homme est à l'origine : il choisit librement de faire du mal. C'est le manque d'amour de l'autre
- celui dont l'homme n'est pas à l'origine et qui ne résulte pas d'un manque d'amour

Ok, si nous nous rapportons a Adam et Ève, ils étaient parfaits, supers intelligent, et s'ils n'avaient pas chutés, ces castastrophes naturelles ne l'ai auraient pas touché. Mais à cause de la chute tout fut changé, et comme ils ont transposé leur droit sur la terre à Satan, ce dernier a tout corrompu. Voici les versets pour appuyer mes dires.

Matthieu 4: 8 Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire,
9 et lui dit: Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m’adores.
10 Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.

Tu renarqueras que Jésus ne s'est pas opposé lorsque le diable lui a dit en parlant du royaume JE TE DONNERAI, donc il savait que la terre était pour l'instant au Diable.

Romains 8: 18 J’estime que les souffrances du temps présent ne sauraient être comparées à la gloire à venir qui sera révélée pour nous.
19 Aussi la création attend-elle avec un ardent désir la révélation des fils de Dieu.
20 Car la création a été soumise à la vanité, -non de son gré, mais à cause de celui qui l’y a soumise, (8-21) avec l’espérance
21 qu’elle aussi sera affranchie de la servitude de la corruption, pour avoir part à la liberté de la gloire des enfants de Dieu.
22 Or, nous savons que, jusqu’à ce jour, la création tout entière soupire et souffre les douleurs de l’enfantement.
23 Et ce n’est pas elle seulement; mais nous aussi, qui avons les prémices de l’Esprit, nous aussi nous soupirons en nous-mêmes, en attendant l’adoption, la rédemption de notre corps.

LOVE

[Nova]

Ok, si nous nous rapportons a Adam et Ève, ils étaient parfaits, supers intelligent, et s'ils n'avaient pas chutés, ces castastrophes naturelles ne l'ai auraient pas touché.

Le péché originel, pris à la lettre... Bof... quand un mec à l'autre bout du monde pèche, a priori tu n'en subis pas les conséquences à sa place. Alors pourquoi devrais-tu être coupable du péché d'Adam et Eve ? Pourquoi devrait-on subir à leur place ? Je n'y crois pas une seule seconde : Dieu nous a créés libres

[LOVE]

Nova

Je suis surpris de ta réaction. Tu es croyant ou pas!!!
Si tu crois en Dieu, ce même Dieu te dis qu'il a inspiré les auteur de la Bible, donc tu te dois de croire en sa Parole, autrement c'est comme si tu disais Dieu est menteur,tu crois en Dieu mais pas en ce qu'il te dit par sa Parole.

De toute façon ça ne change rien à ce que la Bible dit.
Love

[Falenn]

salut love
permets moi de te donner une autre version:le contraire de l'amour ...............c'est la peur.
la haine c'est une version aggravée de la peur (de l'autre).2 sentiments menent le monde :l'amour et la peur.les autres sentiments sont des version de l'un ou de l'autre.

La peur naît d'un manque de connaissance, d'une partielle ignorance.
Le nouveau-né, ignorant, est sans crainte.

On revient vers le fruit de l'arbre de la connaissance. Connaissance du bien et du mal.
Avant de (se) demander d'où vient "le mal", il faudrait définir ce mal.

[Nova]

Je suis surpris de ta réaction. Tu es croyant ou pas!!!
Si tu crois en Dieu, ce même Dieu te dis qu'il a inspiré les auteur de la Bible, donc tu te dois de croire en sa Parole, autrement c'est comme si tu disais Dieu est menteur,tu crois en Dieu mais pas en ce qu'il te dit par sa Parole.

Love, je t'ai déjà fait la remarque ailleurs : croire en Dieu n'implique pas croire en la Sainteta de la Bible. Alors, oui, je crois en Dieu mais il ne me dit pas qu'il a inspiré la Bible.

Je préfère dire que je ne m'explique pas le tsunami plutôt que d'aller chercher la cause du tsunami dans le fait qu'Eve a mordu dans une pomme il y a 6000 ans. D'ailleurs je vais encore t'étonner, mais je ne crois pas en Adam et Eve, comme premier homme et première femme.

[septour]

FALLEN
le nouveau né est craintif au contraire,il pleure pour attirer l'attention de ses parents ou leur dire qu'il est l'heure de la tétée etc,etc.,un pleur n'est pas un signe de confiance.
la peur est en effet un manque de connaissace.............................de dieu.
c'est la pire ennemie de la foi.la foi c'est l'absence de peurs ou la confiance totale en dieu.

[Falenn]

1/ c'est pas falLen !

2/ non, le nouveau-né n'est pas craintif (tu ne t'es jamais occupé d'enfants, peut-être). Il pleure car il a faim, donc mal (la faim, il la découvre : dans l'utérus, avec son goutte-à-goutte ombilical, il n'avait pas ce problème). Jette un nourrisson par la fenêtre (heu ... c'est théorique), il n'aura pas peur de sa chute, car il ignore la souffrance de se casser une jambe, qu'il ne se sait pas mortel et n'a donc pas peur de mourir, etc ...

La peur vient de la connaissance de la souffrance associée à l'ignorance de l'espérance. Ca pourrait s'appeler du pessimisme.

[septour]

falenn(desolé)
tu confonds l'absence de presence avec confiance.l'ame du nouveau né n'est pas tjrs presente dans le petit corps,elle n'y est que par intermittence puis la frequence de ses presences augmentera pour s'y installer definitivement quand l'enfant sera plus agé,entre temps pendant ses absences le corps est sous la surveillance de l'esprit(la "machine" qui fait fonctionner nos corps sans que nous y prenions une part active ou volontaire :respiration,battement du coeur,digestion,etc,etc).
le nouveau né est insécure sachant qu'il est a la merci de parents parfois négligeants.

[septour]

falenn(desolé)
tu confonds l'absence de presence avec confiance.l'ame du nouveau né n'est pas tjrs presente dans le petit corps,elle n'y est que par intermittence puis la frequence de ses presences augmentera pour s'y installer definitivement quand l'enfant sera plus agé,entre temps pendant ses absences le corps est sous la surveillance de l'esprit(la "machine" qui fait fonctionner nos corps sans que nous y prenions une part active ou volontaire :respiration,battement du coeur,digestion,etc,etc).
le nouveau né est insécure sachant qu'il est entierement dependant de parents parfois négligeants.le phénoméne de la vie dans un corps est par essence aléatoire,incertain.

[Falenn]

l'ame du nouveau né n'est pas tjrs presente dans le petit corps

Du tiens celà, d'où ?!

[LOVE]

falenn(desolé)
tu confonds l'absence de presence avec confiance.l'ame du nouveau né n'est pas tjrs presente dans le petit corps,elle n'y est que par intermittence puis la frequence de ses presences augmentera pour s'y installer definitivement quand l'enfant sera plus agé,entre temps pendant ses absences le corps est sous la surveillance de l'esprit(la "machine" qui fait fonctionner nos corps sans que nous y prenions une part active ou volontaire :respiration,battement du coeur,digestion,etc,etc).
le nouveau né est insécure sachant qu'il est entierement dependant de parents parfois négligeants.le phénoméne de la vie dans un corps est par essence aléatoire,incertain.

Encore une fois septour je pourrais te répondre avec la parole mais tu n'y crois pas alors à quoi bon....

LOVE

[septour]

falenn
es tu la ,dans ton corps, la nuit quand tu dors?un nouveau né passe plus de 20 heures a dormir, son ame nouvellement incarnée quitte plus facilement que nous son enveloppe charnelle;seules les fonctions biologiques sont assurées par la machine automatique appelée esprit.
tu n'ignores pas que comme dieu ,nous sommes triples: ame ,esprit et corps.