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Re: Jésus est-il assis avec Jéhovah sur son trône ?

Posté : 25 janv.16, 04:06
par Thomas
Kerridween a écrit : T'es un ex-Témoin de Jéhovah, je suis un Témoin de Jéhovah. Tu connais donc très bien ma position là-dessus.
Si tu suivais les positions officielles tu ne devrais même pas m'adresser la parole donc laisse-moi douter de ta "loyauté" envers ton organisation concernant d'autres doctrines. :hi:

Re: Jésus est-il assis avec Jéhovah sur son trône ?

Posté : 25 janv.16, 04:51
par Gérard C. Endrifel
Thomas a écrit :Si tu suivais les positions officielles tu ne devrais même pas m'adresser la parole donc laisse-moi douter de ta "loyauté" envers ton organisation concernant d'autres doctrines. :hi:
Et bien doutes, spécules, imagines, construis-toi des vérités me concernant et laisses toi persuader par ton ego que tu sais mieux que moi des choses qui me concernent.

Re: Jésus est-il assis avec Jéhovah sur son trône ?

Posté : 25 janv.16, 04:56
par Thomas
agecanonix a écrit :
Sur le même trône, mais à sa droite, ce qui confère à Dieu l'autorité suprême.

Note que c'est Dieu qui décide que Jésus pourra s'asseoir à sa droite. C'est donc qu'avant cette décision de Dieu, Jésus n'y était pas autorisé.
Cela démontre que de part sa nature Jésus n'est pas naturellement autorisé à s'asseoir à la droite de son Père.

Paradoxalement donc, l'autorisation faite par Dieu à Jésus de s'asseoir à sa droite démontre que Jésus n'est pas, et n'a jamais été l'égal de son Père et qu'il ne le sera jamais puisque sa position tient d'une invitation de Dieu.

Au lieu de tourner autour du pot, ce qui semble bien être une sorte de piège, viens en au fait.
Toujours cette confusion entre égalité de nature et égalité de position hiérarchique :non:

Bref mon but n'est pas de polémiquer sur la divinité ou non de Jésus et ce n'est pas le sujet. J'ai simplement demandé ce que signifiait pour vous le fait que Jésus soit assis sur le même trône que son Père ? On dirait qu'énoncer cette simple question est un blasphème pour vous alors que c'est bien ce que dit la Bible. :hum:

Re: Jésus est-il assis avec Jéhovah sur son trône ?

Posté : 25 janv.16, 05:36
par agecanonix
Thomas a écrit :
Toujours cette confusion entre égalité de nature et égalité de position hiérarchique :non:

Bref mon but n'est pas de polémiquer sur la divinité ou non de Jésus et ce n'est pas le sujet. J'ai simplement demandé ce que signifiait pour vous le fait que Jésus soit assis sur le même trône que son Père ? On dirait qu'énoncer cette simple question est un blasphème pour vous alors que c'est bien ce que dit la Bible. :hum:
On dirait qu'exposer ta définition te fait peur .

C'est toi qui a ouvert ce fil, assumes !!

Re: Jésus est-il assis avec Jéhovah sur son trône ?

Posté : 25 janv.16, 05:39
par chrétien2
C'est moi qui ai ouvert ce fil... :?

Re: Jésus est-il assis avec Jéhovah sur son trône ?

Posté : 25 janv.16, 06:55
par papy
1 cor 15:28
Mais lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra aussi à Celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit toutes choses pour tous.

Étant donné que toutes choses ne sont pas encore soumises au fils , le fils lui-même n'est pas encore soumis à celui qui lui a soumis toute choses et donc il est assis sur le même trône que Dieu et ensuite quand toutes choses lui seront soumise , il descendra sur son " trône personnel " .

Phil 2:5
Gardez en vous cette attitude mentale qui était aussi en Christ Jésus, 6 lequel, bien que se trouvant dans la forme de Dieu, n’a pas songé à une usurpation, c’est-à-dire : pour qu’il soit égal à Dieu
Bien qu'étant invité par son père à s'assoir sur son trône , il sais très bien qu'il n'y restera pas et n'a pas songé à prendre sa place .

Re: Jésus est-il assis avec Jéhovah sur son trône ?

Posté : 25 janv.16, 07:00
par chrétien2
:mains: :mains: :mains:

Re: Jésus est-il assis avec Jéhovah sur son trône ?

Posté : 25 janv.16, 07:42
par agecanonix
papy a écrit :1 cor 15:28
Mais lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra aussi à Celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit toutes choses pour tous.

Étant donné que toutes choses ne sont pas encore soumises au fils , le fils lui-même n'est pas encore soumis à celui qui lui a soumis toute choses et donc il est assis sur le même trône que Dieu et ensuite quand toutes choses lui seront soumise , il descendra sur son " trône personnel " .
Donc Jésus n'est pas soumis à Dieu ?

Après l'adoration du trône, nous observons l'insoumission de Jésus expliqué par Papy.

:?

Re: Jésus est-il assis avec Jéhovah sur son trône ?

Posté : 25 janv.16, 08:10
par papy
agecanonix a écrit : Donc Jésus n'est pas soumis à Dieu ?
Pose la question à l’apôtre Paul , il parait que c'est lui qui a écrit 1 cor 15:28
 Mais lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra aussi à Celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit toutes choses pour tous.

Agécanonix tu ferais mieux de lire ta bible plutôt que les élucubrations du CC :lol: :lol: :lol:

Re: Jésus est-il assis avec Jéhovah sur son trône ?

Posté : 25 janv.16, 08:21
par agecanonix
papy a écrit : Pose la question à l’apôtre Paul , il parait que c'est lui qui a écrit 1 cor 15:28
C'est aussi lui qui a écrit Ephésiens 1:3. " béni soit le Dieu (...) de (...) Jésus Christ "

Donc, pas soumis Jésus ? :?

Re: Jésus est-il assis avec Jéhovah sur son trône ?

Posté : 25 janv.16, 08:25
par chrétien2
Tu oublies des mots dans ce verset:

"Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ, car il nous a bénis de toute bénédiction spirituelle dans les lieux célestes en union avec Christ"

Re: Jésus est-il assis avec Jéhovah sur son trône ?

Posté : 25 janv.16, 08:38
par papy
agecanonix a écrit :
C'est aussi lui qui a écrit Ephésiens 1:3. " béni soit le Dieu (...) de (...) Jésus Christ "

Donc, pas soumis Jésus ? :?
Et ?

Re: Jésus est-il assis avec Jéhovah sur son trône ?

Posté : 25 janv.16, 09:30
par Gérard C. Endrifel
agecanonix a écrit :Donc Jésus n'est pas soumis à Dieu ?

Après l'adoration du trône, nous observons l'insoumission de Jésus expliqué par Papy.

:?
Génial ça pour nous imitateurs du Christ, pas besoin de nous soumettre à Dieu non plus !!! :firefirefire: :firefirefire: :firefirefire:

Re: Jésus est-il assis avec Jéhovah sur son trône ?

Posté : 25 janv.16, 10:10
par papy
Kerridween a écrit : Génial ça pour nous imitateurs du Christ, pas besoin de nous soumettre à Dieu non plus !!! :firefirefire: :firefirefire: :firefirefire:
Au lieu de faire le petit malin , explique aux lecteurs de ce forum ce que signifie ces paroles :D
1 cor 15:28
 Mais lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même se soumettra aussi à Celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit toutes choses pour tous.

Re: Jésus est-il assis avec Jéhovah sur son trône ?

Posté : 25 janv.16, 20:00
par chrétien2
Kerridween a écrit : Génial ça pour nous imitateurs du Christ, pas besoin de nous soumettre à Dieu non plus !!! :firefirefire: :firefirefire: :firefirefire:
Encore faudrait-il que ce soit vraiment le cas... Et vous êtes loin de nous le montrer.