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Coran, sourate 4 :

157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.

Coran, sourate 19 :

30. Mais [le bébé] dit : "Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.
31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ;
32. et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.
33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant".
34. Tel est Issa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.

Il y a comme une contradiction...

Saint Glinglin a écrit :Coran, sourate 4 :

157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.

Coran, sourate 19 :

30. Mais [le bébé] dit : "Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.
31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ;
32. et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.
33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant".
34. Tel est Issa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.

Il y a comme une contradiction...

Ou la vois tu ? Jesus est censé revenir sur terre et y mourir pour les musulmans et donc ressuscité .

33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant".

Le Mot "vivant" est inexistant dans le texte Arabe !

Vous me direz " ressuscité vivant" c'est presque de l'humour très fin ...parce que ressuscité mort aurait posé un problème fantomatique.

Personne n'a quitté ce monde sans passer par la mort ...

bercam a écrit :33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant".

Le Mot "vivant" est inexistant dans le texte Arabe !

Wa Yawma 'Ub`athu Ĥayyāan

oh , non ! je me suis trompé !


3.55. (Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre, t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

c'est la preuve que Jésus est bien passé par la mort terrestre , et n'a pas été élevé vivant !


C'est le jour du jugement dernier qu'il sera ressuscité ...

On est d'accord qu'on ressuscite de la mort, pas du vivant ...

19 .33 Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant

Ce n'est pas Jesus qui a été sur la croix mais LE SOSIE qui a accepté de se sacrifier à la place de Jesus (le sosie a une grande Foi)

Si on admet que Jésus est un homme, fils de Dieu ou pas, pourquoi aurait-il permis qu'un autre soit crucifié à sa place ?

Gaëlle a écrit :Si on admet que Jésus est un homme, fils de Dieu ou pas, pourquoi aurait-il permis qu'un autre soit crucifié à sa place ?

Jesus est un maitre de spiritualité, toute la région a entendu parler de lui
Il dérange les rabbins du temple surtout et aussi les autorités romains
Il voulaient l'attraper pour etre jugé devant le tribunal de son époque

Il faut se mettre dans ce contexte, ils veulent juger jesus et le punir
Alors il a dit à ceux dans l'assemblée, qui veut se sacrifier pour moi et il aura un haut rang? quelqu'un a dit moi, il lui a dit alors ça sera toi

et Jesus le maitre spirituel n'a jamais été sur la croix
Quand les romains sont venus, ils ont attrapé le sosie et il a été emmené au tribunal, ils lui ont dit c'est toi le roi d'israel? il a dit aah c'est toi qui le dit

Tu ne réponds pas à ma question : pourquoi un maitre de spiritualité aurait-il permis qu'un autre soit crucifié à sa place ?

Gaëlle a écrit :Tu ne réponds pas à ma question : pourquoi un maitre de spiritualité aurait-il permis qu'un autre soit crucifié à sa place ?

Vous m'aimez, ils disent ouiiiii
Alors on va venir me prendre, voulez vous etre à ma place dans ce moment difficile?

"Moi je ne veux pas souffrir, alors si il y a un maso qui veut bien prendre ma place...
Pas de maso ? Bon et bien celui qui se dévoue, je lui offre une belle récompense... au ciel".

Sympa le mec !
Vraiment digne d'un maitre spirituel, y'a pas à dire.

Bon, tu veux bien nous donner un explication qui tient la route, Soultan ?

Si ton commentaire tient la route on peut discuter, mais du moment que vous ne faites pas la distinction entre le bien et le mal, comment voulez vous saisir

Justement, éclaire-moi.
Peux-tu m'expliquer comment, en étant un maitre spirituel bienveillant prônant la non-violence absolue, Jésus a pu demander à un autre de se sacrifier à sa place ? Pour moi qui ne sait pas faire la distinction entre le bien et le mal, c'est complètement incohérent.

Sauf à dire que Jésus n'avait pas la possibilité de mourir sur la croix, étant esprit et non chair.
Mais apparemment, ce n'est pas non plus ce que tu annonces.

Gaëlle a écrit :Justement, éclaire-moi.
Peux-tu m'expliquer comment, en étant un maitre spirituel bienveillant prônant la non-violence absolue, Jésus a pu demander à un autre de se sacrifier à sa place ? Pour moi qui ne sait pas faire la distinction entre le bien et le mal, c'est complètement incohérent.

Sauf à dire que Jésus n'avait pas la possibilité de mourir sur la croix, étant esprit et non chair.
Mais apparemment, ce n'est pas non plus ce que tu annonces.

C'est l'idée fausse que tu te fais de lui (la non violence absolue)

Mais lui (jesus) a dit de lui meme
je n'y suis pas venu apporter la paix, mais l'épée

pour le raisonnement que tu fais, comme quoi étant esprit il n'est pas mort, mais la chair est morte... tout cela est juste (POUR LE SOSIE DE JESUS)

Soultan a écrit :Ce n'est pas Jesus qui a été sur la croix mais LE SOSIE qui a accepté de se sacrifier à la place de Jesus (le sosie a une grande Foi)

Quelle chance!!! Un sosie, et en plus d'une grande foi... cela ne pouvait pas tomber mieux!