L'argument de la falsification des evangiles/ et faux apôtre

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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uzzi21

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Re: L'argument de la falsification des evangiles/ et faux ap

Ecrit le 13 juil.16, 11:32

Message par uzzi21 »

Posez-vous les bonnes questions...

Pourquoi Dieu s'est laissé titrer à outrance dans des livres dits saints postérieurs à la bible dans lesquels les musulmans les plus convaincus sont finalement les plus égarés, étant par essence antéchrists.

Pourquoi Dieu a laissé un 7è de la population mondiale fléchirent les genoux sous un autre nom que celui du Christ et ce depuis plus de 1400 ans ?

Dans son omniscience Dieu savait l'étendu de la fosse d'un livre mensonger le titrant, tel que le coran précipitât la péninsule Arabique à l'égarement.
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Erdnaxel

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Re: L'argument de la falsification des evangiles/ et faux ap

Ecrit le 13 juil.16, 11:50

Message par Erdnaxel »

uzzi21 a écrit :Je sais que je me répète mais vous réfléchissez toujours dans un seul sens unique...
"Le monothéiste" réfléchis "toujours" dans un sens unique, car pour lui: il n'y a qu'une vérité (alors qu'en réalité il n'y a pas qu'une mais des vérités).
uzzi21 a écrit :Vous ne croyez pas en Allah et le coran est oeuvre de la plume d'un ingénieux menteur ou de Satan.
Dans la logique du dogme chrétien: si tu n'es pas un chrétien, c'est que tu es un hérétique ou un mécréant.
Après il n'y a qu'une religion et les autres sont le fruit de Satan: tout autre religion que le christianisme et une religion satanique.
uzzi21 a écrit :Pour vous il n'y a pas plus de falsification de la bible que de véracité du coran.
Pour moi, il n'y a aucune véracité dans le coran ne serait ce à cause de ses erreurs scientifiques et en plus: on sait que le coran lui a été falsifié par les califes 150 ans (environ) après Muhammad.


Pour la Bible même si peut être elle n'a pas été falsifié ça ne la rend pas forcément vrai pour autant.
uzzi21 a écrit : et qui sont égarés réellement ?
Pour moi, les trois: les juifs, les chrétiens, les musulmans.

aleph

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Re: L'argument de la falsification des evangiles/ et faux ap

Ecrit le 13 juil.16, 11:59

Message par aleph »

IL y a un principe très simple : le libre arbitre (en bien en mal et en erreur)

uzzi21

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Re: L'argument de la falsification des evangiles/ et faux ap

Ecrit le 13 juil.16, 12:15

Message par uzzi21 »

Le problème réside du fait que 'Dieu' apparait dans plusieurs livres contradictoires qui appellent au monothéisme.

Et on est juste libre de choisir le biais que l'on préfère, sans unanimité.

Donc qu'on soit juifs, chrétiens ou musulmans.. on se voue réciproquement une réticence pensant défendre Dieu. C'est ça la vraie ironie.
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samuel777444

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Re: L'argument de la falsification des evangiles/ et faux ap

Ecrit le 13 juil.16, 19:23

Message par samuel777444 »

uzzi21 a écrit :Le problème réside du fait que 'Dieu' apparait dans plusieurs livres contradictoires qui appellent au monothéisme.

Et on est juste libre de choisir le biais que l'on préfère, sans unanimité.

Donc qu'on soit juifs, chrétiens ou musulmans.. on se voue réciproquement une réticence pensant défendre Dieu. C'est ça la vraie ironie.
Les Juifs sont cohérents dans leur croyance, quoiqu'il ne reconnaisses pas Jésus comme messie.

Les chrétiens sont cohérents dans leur croyance, ils ne nient pas la Torah disant qu'elle est falsifié et croient en Jésus-Christ et ces apôtres et les prophètes, tous Juifs.

Les musulmans..........................
Le fruit du péché ne s'évalue, ni à l'œil, ni au goût, mais toujours à ses résultats.

aleph

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Re: L'argument de la falsification des evangiles/ et faux ap

Ecrit le 13 juil.16, 20:36

Message par aleph »

....... sont cohérents dans leur croyance, puisqu'on leur dit que leurs prédécesseurs se sont égarés et sont dans l'erreur

Etoiles Célestes

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Re: L'argument de la falsification des evangiles/ et faux ap

Ecrit le 13 juil.16, 20:48

Message par Etoiles Célestes »

Lucide a écrit :J'ai toujours pas réussi à trouver une explication musulmane qui tienne la route pour l'instant..
Ils n'ont aucune explication à donner, ce sera: Allah sait mieux... ou... Allah a laissé la Bible à la falsification pour nous tester.

En 10 ans, je n'ai rien entendu d'autres.

mais si on y réfléchis cette histoire n'a pas beaucoup de sens !
C'est pire que ça... elle est impossible a attribuer à un Dieu d'amour qui veut guider.
Le Dieu qui a fait ça l'a fait pour nous égarer, pour nous perdre.
C'est un Dieu qui marche main dans la main avec Satan dans le but de perdre ses propres enfants avec son propre livre.

Mais comment on peut croire a Allah, c'est hallucinant.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

eric121

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Re: L'argument de la falsification des evangiles/ et faux ap

Ecrit le 13 juil.16, 21:58

Message par eric121 »

clo a écrit :Y-a-t-il des écrits datant de Moïse et Jésus pour montrer qu'ils sont identiques à ceux de notre époque et prouver que le coran ments ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Manuscrit ... _mer_Morte

C'est à celui qui affirme d'apporter les preuves, donc c'est au Coran de présenter les preuves de ses "mensonges"

aleph

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Re: L'argument de la falsification des evangiles/ et faux ap

Ecrit le 13 juil.16, 23:23

Message par aleph »

Etoiles Célestes a écrit :
Mais comment on peut croire a Allah, c'est hallucinant.
C'est le mystère de la foi :
- On peut croire en Allah
- On peut croire que Dieu a un fils
- On peut croire que Dieu Est Unique ou multiple.

Et heureusement !!!

Seleucide

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Re: L'argument de la falsification des evangiles/ et faux ap

Ecrit le 14 juil.16, 00:09

Message par Seleucide »

Il reste que les accusations de falsification du texte même des évangiles ne sont pas nées avec le Coran.

Dans l'antiquité chrétienne, certains groupes - orthodoxes ou non - accusaient leurs détracteurs de modifier, d'ajouter ou de retirer aux textes saints.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

uzzi21

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Re: L'argument de la falsification des evangiles/ et faux ap

Ecrit le 14 juil.16, 01:02

Message par uzzi21 »

Etoiles Célèstes a écrit :Mais comment on peut croire a Allah, c'est hallucinant.
Puisque Dieu a vu bon de laisser le libre arbitre aux hommes d'écrire un livre postérieur à la bible, un livre qui a conquit toute la péninsule Arabique. Laissons le libre arbitre à ces Arabes de vénérer Dieu à leur façon. Et ils sont loin d'êtres les seuls antéchrists.

Telle est la volonté de Dieu lui-même...

Car j'aime penser que si Dieu l'avait voulu cet instant aurait été différent... N'est-ce pas?

Donc comment pourrait-on jeter la pierre aux musulmans, ils ne font qu'adorer Dieu, tel que Dieu a vu bon de les laisser acquérir la foi en lui, et ce depuis aussi longtemps que la chrétienté.

Ne détruisons pas la foi.
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samuel777444

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Re: L'argument de la falsification des evangiles/ et faux ap

Ecrit le 14 juil.16, 06:37

Message par samuel777444 »

uzzi21 a écrit : Puisque Dieu a vu bon de laisser le libre arbitre aux hommes d'écrire un livre postérieur à la bible, un livre qui a conquit toute la péninsule Arabique. Laissons le libre arbitre à ces Arabes de vénérer Dieu à leur façon. Et ils sont loin d'êtres les seuls antéchrists.

Telle est la volonté de Dieu lui-même...

Car j'aime penser que si Dieu l'avait voulu cet instant aurait été différent... N'est-ce pas?

Donc comment pourrait-on jeter la pierre aux musulmans, ils ne font qu'adorer Dieu, tel que Dieu a vu bon de les laisser acquérir la foi en lui, et ce depuis aussi longtemps que la chrétienté.

Ne détruisons pas la foi.
Ce que Dieu permet n'est pas ce que Dieu désir, à ne pas confondre, la nature même nous l'enseigne.
Le fruit du péché ne s'évalue, ni à l'œil, ni au goût, mais toujours à ses résultats.

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Re: L'argument de la falsification des evangiles/ et faux ap

Ecrit le 14 juil.16, 08:37

Message par clo »

eric121 a écrit : https://fr.wikipedia.org/wiki/Manuscrit ... _mer_Morte

C'est à celui qui affirme d'apporter les preuves, donc c'est au Coran de présenter les preuves de ses "mensonges"
Ça date de 300 av J-C, donc c'est pas contemporain à Moïse.

samuel777444

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Re: L'argument de la falsification des evangiles/ et faux ap

Ecrit le 14 juil.16, 08:54

Message par samuel777444 »

Clo sa reste tout de même 1000 ans antérieur au coran ;) Sinon si recherche des preuves concrètes du temps de Moïse il n'y en as pas néanmoins ces manuscrits sont bcp plus fiable que le coran, quand à leur nombres, anciennetés, théologies, etc.
Modifié en dernier par samuel777444 le 14 juil.16, 09:01, modifié 2 fois.
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Etoiles Célestes

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Re: L'argument de la falsification des evangiles/ et faux ap

Ecrit le 14 juil.16, 08:55

Message par Etoiles Célestes »

aleph a écrit :C'est le mystère de la foi :
- On peut croire en Allah
Oui, mais quand on décortique son plan...

J'écris un livre, je l'abandonne à la falsification et ensuite j'envoie cramer
tout ceux qui y ont cru...

Tu m'excuseras mais je réitère ma question.
Comment on peut croire à un tel Dieu?
Comment on ne peut pas se rendre compte que ce Dieu ne peut pas exister?
Qu'un Dieu qui veut guider ne ferait jamais cela.
Qu'un tel Dieu ne peut être que le fruit d'un esprit tordu, un homme.
Et heureusement !!!
Non, malheureusement.

uzzi a écrit :Puisque Dieu a vu bon de laisser le libre arbitre aux hommes d'écrire un livre postérieur à la bible
Tu éludes les questions et les conséquences qu'un tel acte soulève...
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

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