Patrice1633 a écrit :La bible parles des 144 000 racheter de la terre, les 12000 par tribune pour les 12 tribu, ce qui donne 144K dans la revelation, c'est à eux qui reviens de boir le vin et le pain, qui simbolise son corps et son sang ... Eux irons au ciel regner avec lui au ciel ...
Mais comme il expliquais qu'il y a un autre enclos qui ne fait pas parti d'eux ceux qui régnerais au ciel il y a ceux qui viverons sur la terre, pour l'éternité...
Dans quel verset Jésus dit que ceux qui sont dans cet enclos ne régneront pas au ciel avec lui ? Si tu ne donnes pas les versets pour soutenir ce que tu dis, tu n'es pas crédible.
Jésus dit lui même qu'ils deviendront un seul troupeau. Donc, il n'y a pas de différence. Un seul troupeau, un seul berger.
Patrice1633 a écrit :Ceux qui traverserons la grande tribulation avec leur palme dans leur mains ...
Eux ils viverons sur la terre car ceux qui sont au ciel ils régnerons sur quoi sï tous sont au ciel?
Encore une fois, aucun verset biblique qui affirme qu ceux qui viennent de la grande tribulation vivront sur la terre.
Sur qui régneront ceux qui sont au ciel ? Sur les survivants du grand jour de YHWH.
(Yoël 2:30-32) “ Oui, je donnerai des présages dans les cieux et sur la terre, du sang et du feu et des colonnes de fumée. 31 Le soleil se changera en ténèbres et la lune en sang, avant la venue du grand et redoutable jour de Jéhovah. 32 Oui, il arrivera que tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah s’en tirera sain et sauf ; car au mont Sion et à Jérusalem il y aura les rescapés, comme l’a dit Jéhovah, et parmi les survivants, que Jéhovah appelle. ”
Donc, ceux qui échappent au grand jour de YHWH seront encore sur terre après.
Patrice1633 a écrit :Je pense que vous savez bien tout cela depuis bien longtemps, je ne vous apprend rien n'est-ce pas?
Moi je veux savoir si tu as les versets pour soutenir tes affirmations ou si tu es un automate de la WT qui répète sans vérifier ni comprendre ni raisonner. Tu sais, certains TJ ici s'éloignent plus ou moins de l'information officielle de la WT. Il faut donc savoir si c'est ton cas.
Patrice1633 a écrit :je la lit la bible et c'est bien expliquer et oui, nous devons aider les freres du Christ pour ce qui est de proclamer de maison en maison le Royaume de Dieu
Désolé, mais tu sembles ignorer la définition des frères de Christ.
(Matthieu 12:50) Car quiconque fait la volonté de mon Père qui est au ciel, celui-là est mon frère, et ma sœur, et ma mère. ”
Donc, si tu fais la volonté du Père, tu es un frère de Christ. Si tu ne te considères pas comme frère de Christ, alors c'est que tu avoues ne pas faire la volonté du Père.
Patrice1633 a écrit :Et non, il n'est pas obliger de tout dire comme bois en ou n'en bois pas, mais il nous laisse la lire la méditer et comprendre ce qu'il nous dit ...
Il dit de boire son sang et de manger sa chair. Comme il dit d'aller faire des disciples. Le problème, c'est que tu choisis d'obéir à l'un et pas à l'autre.
(Jean 6:53-56) 53 Alors Jésus leur dit : “ Oui, vraiment, je vous le dis : Si vous ne mangez pas la chair du Fils de l’homme et ne buvez pas son sang, vous n’avez pas de vie en vous-mêmes. 54 Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour ; 55 car ma chair est vraie nourriture et mon sang est vraie boisson. 56 Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang demeure en union avec moi, et moi en union avec lui.
Te rends tu compte que tu n'as pas la vie en toi même, et que tu n'es pas en union avec Christ ? Et le pire, c'est que tu en es fier. Un chrétien ne devrait-il pas plutôt espérer être en union avec Christ ?
Patrice1633 a écrit :Dieu a dit a Noé de batir une arche mais il n'est pas l'obliger de redire a tout ses descendant jusqua nos jours de ne pas batir d'arche ... C'était pour ce temps et avec vous besoins qu'on vous disent de ne pas batir d'arche pour que vous compreniez?
Mais non, pas besoin ...
Et on bâtirai aujourd'hui une arche pour quoi ? C'est à Noé que Dieu a dit de construire une arche, pas à nous !
Patrice1633 a écrit :La même chose pour le pain et le vin ...
Non ! Pas la même chose justement, car Jésus n'a exclu personne. Tu ne peux pas dire qu'il ne s'adressait qu'à un petit groupe ou que ça ne concerne qu'un petit groupe, car Jésus l'a dit en assemblée publique, donc à tous ceux qui étaient là !
(Jean 6:59) Ces choses, il les dit alors qu’il enseignait en assemblée publique, à Capernaüm.
Il a donc invité tout le monde sans exception à boire son sang et manger sa chair.
Ce que je ne comprends pas, c'est sur quoi tu te bases pour dire que les paroles de Jésus ne concernent pas tout le monde, alors qu'il les prononce publiquement.
