Religions du monde :: forum religion

Venant de toi, ca me fait rire...

Pas saisi.

Moi, si...

Pour faire avancer la question du sujet on peu la reformuler ainsi :
Comment Jésus a fait connaître le nom de son Père sans jamais le nommer par le Nom Jéhovah ?

Si les disciples ont connu Dieu (Jean 17:25), c’est uniquement parce que Jésus leur a fait connaître son nom.

chrétien2 a écrit :Moi, si...

Tu veux te croire supérieur pour te rassurer sur tes croyances, n'est-ce pas ?

medico a écrit :Si les disciples ont connu Dieu (Jean 17:25), c’est uniquement parce que Jésus leur a fait connaître son nom.

Jésus affirme effectivement qu'il a fait connaître le nom de Dieu. Mais il s'agit de savoir 'comment ?'.

Par sa conduite devant tous les hommes et par son sacrifice. En paroles, la Bible ne le dit pas. Mais la Bible dit bien que jésus a fait tellement de choses que même une bibliothèque entière que serait la terre ne serait pas suffisante

Jean 17- 4 "Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire."

Il est aisé de comprendre que, par Jésus, les hommes connaissent le nom de Dieu, parce que, comme le dit ce Verset du même chapitre, Jésus a glorifié Dieu et a achevé l'œuvre que Dieu a donné à faire.

Connaître le nom de Dieu est connaître l'intention de Dieu.

Il y a une notion de célébrité dans le Nom, Nom désormais célèbre par Jésus. Les hommes connaissent le Nom de Dieu par Jésus qui lui a donné sa célébrité.

prisca a écrit :
Connaître le nom de Dieu est connaître l'intention de Dieu.

Il y a une notion de célébrité dans le Nom, Nom désormais célèbre par Jésus. Les hommes connaissent le Nom de Dieu par Jésus qui lui a donné sa célébrité.

Pas que cela: la prière modèle dit "que ton nom soit sanctifié"...

Oui exactement.

chrétien2 a écrit :Mais la Bible dit bien que jésus a fait tellement de choses que même une bibliothèque entière que serait la terre ne serait pas suffisante

Et c'est tiré de là :

Ps 104.24 Que tes oeuvres sont en grand nombre, ô Éternel! Tu les as toutes faites avec sagesse. La terre est remplie de tes biens.

non, de là :

Jean 21:25: "Il y a, en effet, encore beaucoup d’autres choses que Jésus a faites ; si jamais on les écrivait dans le détail, le monde lui-même, j’imagine, ne pourrait contenir les rouleaux écrits*+."

Mais peut-être que Jean pensait à ce psaumes lorsqu'il a écrit cela. merci SGG d'avoir fait la relation !

chrétien2 a écrit :Pas que cela: la prière modèle dit "que ton nom soit sanctifié"...

C'est un bel exemple dans lequel le nom signifie la personne. La personne de Dieu doit être tenue pour sainte.

medico a écrit :Si les disciples ont connu Dieu (Jean 17:25), c’est uniquement parce que Jésus leur a fait connaître son nom.

Alors, il faut être bien clair : pour les témoins de Jéhovah, Jésus n'est pas YHWH, et cette foi est très proche du judaïsme, car la primauté de l'enseignement de la Watchtower est donnée aux Écritures hébraïques. Eh oui !

D'autre part, Jésus ne révèle pas le Nom divin, jamais. Il l'appelle en araméen "abba", papa.

On peut toujours extraire un verset de son contexte, comme un os d'un être vivant, et cela ne rend jamais l'os vivant, ni le verset cohérent par lui-seul, une fois isolé.

Jean n'utilise que des verbes, pour nommer les choses. Il ne dit pas la foi, mais "marcher derrière". Il ne dit pas des noms de la bouche de Jésus, mais des actes vivants de sa personne. Plus que partout ailleurs, la Parole n'existe pas chez Jean, c'est le Verbe !

La bonne traduction respectueuse du texte de Jean, est celle-ci :
In principio était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu.
Ça c'est du Jean à 100%.