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Re: Le Vendredi ou le Sabbat? Le Dimanche ou le Sabbat ?

Posté : 31 mars17, 05:00
par Etoiles Célestes
yacoub a écrit :PBSL a déplacé le sabbat au vendredi pour ne pas faire comme les juifs
PBSL, le prophète envoyé pour confirmer le livre qui était déjà là avant (2:91). :hum:

Re: Le Vendredi ou le Sabbat? Le Dimanche ou le Sabbat ?

Posté : 31 mars17, 05:08
par Thedjezeyri14
Pierre77 a écrit :
Que disent les hadiths sur le Sabbat ? Le prophète Muhammad faisait-il le Sabbat ?

Deja il faut préciser que le vendredi des musulmans et different du Sabbat puisque le musulman se repose juste pour la prière et non pour toute la journée.

Ensuite les hadiths et recits reconaissent l'existence de ce dernier mais je me rapelle pas que Muhammed l'ai pratiqué.

Re: Le Vendredi ou le Sabbat? Le Dimanche ou le Sabbat ?

Posté : 31 mars17, 05:09
par yacoub
Etoiles Célestes a écrit : PBSL, le prophète envoyé pour confirmer le livre qui était déjà là avant (2:91). :hum:
Pourquoi le noble musulman répugne à lire la bible ?

Pourquoi la bible est elle interdite en Arabie, en Mauritanie ?
@Eldjairi, au départ PBSL faisait tout comme les juifs, il priait en direction de Jérusalem et il faisait le jeûne du Kippour
pour séduire les juifs. Comme ils ont refusé, il a tout modifié et même a dit "tuez tout juif qui tombe entre vos mains".
C'est rapporté par Muslim
L’Algérie avait en 1948 300 000 juifs sur son sol, aujourd'hui il y a ZERO juifs et les synagogues sont devenues des mosquées

Re: Le Vendredi ou le Sabbat? Le Dimanche ou le Sabbat ?

Posté : 31 mars17, 05:21
par Pierre77
Yacoub a écrit : PBSL a déplacé le sabbat au vendredi pour ne pas faire comme les juifs
Peux-tu me donner un verset coranique qui justifie ce que tu viens de dire ?
Thedjezeyri14 a écrit : Deja il faut préciser que le vendredi des musulmans et différent du Sabbat puisque le musulman se repose juste pour la prière et non pour toute la journée.
La sourate 62:10 ne dit pas explicitement qu'après la prière le musulman peut reprendre le travail, Allah dit seulement que continuer à l'invoquer après la Salaat, ton interprétation n'a donc pas de fondement coranique.

Sourate 62:10. Puis quand la Ṣalāt est achevée, dispersez-vous sur terre et recherchez [quelque effet] de la grâce d’Allah, et invoquez beaucoup Allah afin que vous réussissiez.
Ensuite les hadiths et recits reconaissent l'existence de ce dernier mais je me rapelle pas que Muhammed l'ai pratiqué.
Donc les hadiths ne donne pas de preuves clairs que le prophète a fait ou non le Sabbat.

Re: Le Vendredi ou le Sabbat? Le Dimanche ou le Sabbat ?

Posté : 31 mars17, 05:25
par yacoub
« Ô vous qui avez cru, quand on appelle à la prière du jour du Vendredi, accourez à l’invocation de Dieu
et laissez tout commerce, cela est bien meilleur pour vous, si vous saviez. »
[ Sourate 62 - Verset 9 ]

Allah a donné à certains jours plus de valeurs qu’à d’autres, comme le Vendredi, qui est la fête hebdomadaire des croyants.

Le Prophète aurait dit, d’après Ibn Maja et Ahmad :

« Le jour du Vendredi est le maître des jours, le plus important auprès de Dieu. Il est plus important que le Jour du Sacrifice et le Jour de la rupture du jeûne. Il comprend cinq éléments distinctifs :

C’est un Vendredi que Dieu a créé Adam, c’est un Vendredi que Dieu fit descendre Adam sur terre, c’est un Vendredi que Dieu se saisit de l’âme d’Adam, c’est dans la journée du Vendredi que se trouve une heure où Dieu exauce les demandes de son adorateur, quelles qu’elles soient, tant qu’il ne demande pas quelque chose d'inutile. Et c’est un Vendredi que viendra l’Heure dernière. »

La prière du Vendredi est obligatoire du fait de ce verset :

« Ô vous qui avez cru, quand on appelle à la prière du jour du Vendredi,
accourez à l’invocation de Dieu... »
[ Sourate 62 - Verset 9 ]

L’invocation de Dieu, dhikr-Allah, signifie ici la prière du Vendredi.

Le Prophète n’a jamais délaissé la prière du Vendredi, depuis qu’il en a reçu l’ordre divin jusqu’à sa mort. En ce jour, Allah apprécie le rassemblement des croyants pour écouter le sermon et en recevoir les multiples orientations, soit qui indiquent à la vertu et interdisent le vice, soit qui rappellent la présence de Dieu, Ses bienfaits, Sa Récompense et Sa Justice en toute chose, le fait que nous auront à rendre des comptes, ainsi que toute recommandation dont le but est de perfectionner et rendre meilleur l’ensemble de la communauté dans le présent comme dans l’avenir.

Il est fortement recommandé de se nettoyer entièrement le corps pour cette prière du Vendredi, de se couper les ongles, de se peigner la barbe, de se purifier et de se brosser les dents, de porter ses plus beaux habits, les meilleurs étant ceux de couleur blanche. Il est recommandé de se rendre à la mosquée en marchant avec calme et dignité.

Il est recommandé de lire la sourate Al Kahf, dans la journée ou la nuit du Vendredi (la nuit du Vendredi commence le jeudi après la prière du Maghreb), d'augmenter les prières sur le Prophète , en appelant sur lui la Bénédiction et la Paix divine.

Il est recommandé de multiplier les aumônes et les invocations, afin qu’elles coïncident avec l’heure où Allah exauce nos prières, car il est une heure le Vendredi où Allah exauce nos prières.

Le Prophète a dit :

« Un homme ne fait pas la grande ablution le Vendredi, se purifie autant qu’il peut, se pommadant les cheveux et se parfumant en utilisant le parfum qu’il garde chez lui, puis sortant sans s’interposer et séparer deux personnes, puis priant ce qu’il est écrit qu’il prie, se taisant quand l’imam parle, un homme n’agit pas de la sorte sans que Dieu
lui pardonne les choses qu’il pourrait commettre entre ce Vendredi et le suivant ».
[ Rapporté par Al Boukhari et An Nassa’i.]

Fait partie de la Sunna, mes frères en Islam, le fait de se rendre tôt à la mosquée le Vendredi.

Le Prophète a dit :

« Celui qui se lave le jour du Vendredi en faisant la grande ablution puis qui se rend à la mosquée à la première heure du jour, c’est comme s’il avait présenté en sacrifice une chamelle. Celui qui s’y rend à la deuxième heure, c’est comme s’il avait présenté une vache. Celui qui s’y rend à la troisième heure, c’est comme s’il avait présenté un bélier cornu. Celui qui s’y rend à la quatrième heure, c’est comme s’il avait présenté une poule. Celui qui s’y rend à la cinquième heure, c’est comme s’il avait présenté un œuf. Lorsque l’imam sort, les anges sont alors présents pour écouter le rappel (c'est-à-dire pour écouter le sermon de l’imam).»[ Rapporté par Al Boukhari et Mouslim.]


Le Prophète a dit aussi :


« Lorsque vient le jour du Vendredi se tiennent à la porte de la mosquée des Anges, qui inscrivent dans l’ordre la venue des croyants. Lorsque l’imam s’assoit, ils plient leurs rouleaux et viennent entendre le rappel. »
[ Rapporté par Al Boukhari ]


Ce hadith, ainsi que les précédents, montrent qu’il est fortement recommandé de venir tôt, au début de la journée. Les Anges inscrivent celui qui vient à la première heure comme celui qui fait aumône d’une chamelle, ceci aussi afin de se tenir au premier rang, de multiplier les invocations, de s’adonner pleinement à l’adoration de Dieu en s’écartant des préoccupations mondaines et en invoquant Allah .

L’imam An Nawawi, en commentant ce hadith, nous invite à nous surpasser les uns les autres. Il faut occuper le premier rang.

Le hadith nous encourage à attendre la prière, à occuper notre temps par les œuvres surérogatoires et le dhikr.

Cela ne peut être obtenu si l’on se rend à la prière du Vendredi après le déclin du soleil, c'est-à-dire au moment de l’appel à la prière, car alors la prière devient strictement obligatoire et on n’en retire pas un mérite supplémentaire.

Il faut sortir, mes frères en Islam, avec l’intention de rendre visite à son Maître , afin de retirer le bénéfice de chaque pas, à l’aller et au retour.

Se tenir au premier rang, maîtriser son corps et ses membres de toute action futile et distrayante, préserver son cœur des préoccupations mondaines, ne pas nuire aux musulmans en les enjambant alors qu’ils sont assis.

Le Prophète aurait affirmé :

« Celui qui enjambe les gens le jour du Vendredi alors qu’ils sont assis emprunte un pont vers la Géhenne ».
[ Rapporté par At-tirmidhi et Ibn Maja]


Un homme vint de la sorte un Vendredi alors que le Prophète disait son sermon.

Le Prophète lui aurait dit :

« Assieds-toi, tu gênes et tu es en retard ».
[ Rapporté par Ahmad, Abou Daoud et An-nasa’i]



Il faut écouter l’imam et se taire, s’efforcer de s’imprégner de ses paroles comme si elles étaient adressées à nous uniquement. Le Prophète a dit :
« Si tu dis à ton compagnon le jour du Vendredi « Ecoute ! », alors que l’imam parle, tu tiens un propos futile, donc tu rends ton oeuvre vaine.
Le Prophète a dit :

« Celui qui laisse trois Vendredis par négligence, considérant que ce n’est pas important, Dieu scelle son coeur ».

[ Rapporté par Abou Daoud, At-tirmidhi, An-nasa’i et Ibn Maja]



Enfin, le Prophète a dit :


« Le Vendredi est l’un de vos meilleurs jours. C’est un Vendredi qu’Adam a été créé, c’est un Vendredi qu’il est mort, c’est un Vendredi qu’on soufflera dans la Trompe pour la Résurrection et les créatures seront foudroyées.
Pendant ce jour, augmenter vos prières sur moi, vos prières me sont présentées. »
Ils dirent : « Ô Messager de Dieu, comment nos prières te seront présentées alors que ton corps sera consumé ? »
Il reprit : « Allah a interdit à la terre de manger le corps des Prophètes ».
[ Rapporté par Ahmad, Abou Daoud, Ibn Maja, Ibn Haban et Al Hakim, qui le considéraient comme authentique.]

Re: Le Vendredi ou le Sabbat? Le Dimanche ou le Sabbat ?

Posté : 31 mars17, 05:38
par Thedjezeyri14
Pierre77 a écrit :
La sourate 62:10 ne dit pas explicitement qu'après la prière le musulman peut reprendre le travail, Allah dit seulement que continuer à l'invoquer après la Salaat, ton interprétation n'a donc pas de fondement coranique.

Sourate 62:10. Puis quand la Ṣalāt est achevée, dispersez-vous sur terre et recherchez [quelque effet] de la grâce d’Allah, et invoquez beaucoup Allah afin que vous réussissiez.



Donc les hadiths ne donne pas de preuves clairs que le prophète a fait ou non le Sabbat.


À la fin de la prière dispersez vous et recherchez la grace d'allah cela demontre clairment la repture avec le Sabbat traditionelle.


Il ne s'agit pas de "continuer" la priere , mais de l'invoquez comme le reste des journée.


* Oui les hadith ne donne pas de detail sur le sabat , mais un grand nombre des hadith parlent de la priére du Vendredi .

Re: Le Vendredi ou le Sabbat? Le Dimanche ou le Sabbat ?

Posté : 31 mars17, 05:42
par yacoub
:? Le musulman fait 5 prières tous les jours, pas seulement le vendredi.

En tout cas en terre d'islam on dit les gens du samedi pour désigner les juifs, les gens du dimanche pour les chrétiens.

Après les gens du samedi, les gens du dimanche.

Re: Le Vendredi ou le Sabbat? Le Dimanche ou le Sabbat ?

Posté : 31 mars17, 05:57
par Etoiles Célestes
yacoub a écrit :Pourquoi le noble musulman répugne à lire la bible ?

Pourquoi la bible est elle interdite en Arabie, en Mauritanie ?

@Eldjairi, au départ PBSL faisait tout comme les juifs, il priait en direction de Jérusalem et il faisait le jeûne du Kippour
pour séduire les juifs. Comme ils ont refusé, il a tout modifié et même a dit "tuez tout juif qui tombe entre vos mains".
C'est rapporté par Muslim
L’Algérie avait en 1948 300 000 juifs sur son sol, aujourd'hui il y a ZERO juifs et les synagogues sont devenues des mosquées
Le Coran et les hadiths sont une montagne de contradiction.

Re: Le Vendredi ou le Sabbat? Le Dimanche ou le Sabbat ?

Posté : 31 mars17, 06:14
par Thedjezeyri14
Etoiles Célestes a écrit : Le Coran et les hadiths sont une montagne de contradiction.
Il n'y pas de contradiction dans la bible?

Re: Le Vendredi ou le Sabbat? Le Dimanche ou le Sabbat ?

Posté : 31 mars17, 07:10
par Pierre77
Thedjezeyri14 a écrit : * Oui les hadith ne donne pas de detail sur le sabat , mais un grand nombre des hadith parlent de la priére du Vendredi .
Donne moi un hadith qui prouve qu'après la prière du Vendredi on peut aller travailler ?
Yacoub a écrit : C’est un Vendredi que Dieu a créé Adam, c’est un Vendredi que Dieu fit descendre Adam sur terre, c’est un Vendredi que Dieu se saisit de l’âme d’Adam, c’est dans la journée du Vendredi que se trouve une heure où Dieu exauce les demandes de son adorateur, quelles qu’elles soient, tant qu’il ne demande pas quelque chose d'inutile. Et c’est un Vendredi que viendra l’Heure dernière. »
Cet hadith n'est pas authentique car Allah a dit dans le coran que même le prophète Mahomet ne connait le jour de la fin du monde, nul ne le sait sauf Allah seul :

Sourate 79:42-45 42. Ils t'interrogent au sujet de l'Heure: "Quand va-t-elle jeter l'ancre" Quelle [science] en as-tu pour le leur dire? Son terme n'est connu que de ton Seigneur.Tu n'es que l'avertisseur de celui qui la redoute.
La prière du Vendredi est obligatoire du fait de ce verset :
« Ô vous qui avez cru, quand on appelle à la prière du jour du Vendredi,accourez à l’invocation de Dieu... »[ Sourate 62 - Verset 9 ]
Ce verset est mal traduit, le mot arabe traduit par " Vendredi " signifie en réalité " Rassemblement " , informe toi sur le sens du mot arabe pour confirmation.
L’invocation de Dieu, dhikr-Allah, signifie ici la prière du Vendredi.
Il ne faut pas dire ce que ne dit pas le verset, Allah a dit seulement " Invocation d'Allah " , Rien à voir avec le Vendredi.

Qu'est-ce qui prouve que le mot " Vendredi " n'est pas mal traduit dans ces hadiths que tu as cités ?

Re: Le Vendredi ou le Sabbat? Le Dimanche ou le Sabbat ?

Posté : 31 mars17, 07:43
par Thedjezeyri14
Pierre77 a écrit :
Qu'est-ce qui prouve que le mot " Vendredi " n'est pas mal traduit dans ces hadiths que tu as cités ?
C'est vrai que même dans les Hadith on peut traduire Vendredi par "reunion" ou "rassemblement"


Concernant le travail apres la prière pas besoin de chercher les Hadith le verset est suffisant "dispersez vous après la prière" pourquoi aurait-il demande de se disperser s'il veut qu'ont continue la priere .

Re: Le Vendredi ou le Sabbat? Le Dimanche ou le Sabbat ?

Posté : 31 mars17, 08:06
par Etoiles Célestes
Thedjezeyri14 a écrit :Il n'y pas de contradiction dans la bible?
Si, mais pas de doctrines.

Re: Le Vendredi ou le Sabbat? Le Dimanche ou le Sabbat ?

Posté : 31 mars17, 08:33
par Thedjezeyri14
Etoiles Célestes a écrit : Si, mais pas de doctrines.

D'accord je t'accorde les contradictions de Hadiths y'a t'il des contradiction doctrinal au seins du Coran ??

Re: Le Vendredi ou le Sabbat? Le Dimanche ou le Sabbat ?

Posté : 31 mars17, 19:07
par Etoiles Célestes
Oui, Muhammad vous demande de suivre la Bible alors qu'il la nie de fond en comble.
Il y a aussi des erreurs scientifiques, par exemple ICI.

Re: Le Vendredi ou le Sabbat? Le Dimanche ou le Sabbat ?

Posté : 31 mars17, 21:43
par yacoub
Etoiles Célestes a écrit : Si, mais pas de doctrines.
Thedjezeyri14 a écrit :
D'accord je t'accorde les contradictions de Hadiths y'a t'il des contradiction doctrinal au seins du Coran ??
Les sourates révélées entre 610 et 622 contredisent les sourates révélées entre 622 et 632

Notamment pour la coexistence pacifique judéo-christiano-islamique