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Re: Le nombre 144000 est il littéral ?
Posté : 27 avr.17, 08:58
par Mormon
Patrice1633 a écrit :Apocalypse 5:9, 10
Et ils chantaient un cantique nouveau, en disant: Tu es digne de prendre le livre, et d'en ouvrir les sceaux; car tu as été immolé, et tu as racheté pour Dieu par ton sang des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, et de toute nation; tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.
En effet, pendant les mille ans, tous les justes règneront sur la terre dans les cieux.
Et en quoi règneront-ils ? En amenant leur ancêtres et postérité justes qui attend le salut dans le séjour des morts. C'est là l'œuvre qui se fera pendant les mille ans sur terre dans les temples de l'Eglise du Seigneur. Tandis que le Saint-Esprit, sous la direction ponctuelle du Seigneur lui-même, inspirera les mortels à diriger la terre pendant les mille ans.
Re: Le nombre 144000 est il littéral ?
Posté : 27 avr.17, 09:11
par septour
PFFF! Du charabia et en plus a dormir debout!
M.....N est un specialiste des aneries religieuses. Il les collectionne, les tartine, les etale, et il y croit. Je suis sur que DIEU doit en rire... aux larmes!!!
Re: Le nombre 144000 est il littéral ?
Posté : 27 avr.17, 09:21
par Patrice1633
Je te comprend Septour, Mormon ne comprend pas la situation ...
Lea humains, Aujourdhui, qui sont les brebis, ceux qui veulent suivre Jesus et son père, ce sont des humains imparfait, mais il se sont corriger au mieux qu'ils le peuvent de nos jour ...
Mais ils sont approuver par Dieu!
Qui sont-ils?
Ils on laver leur longues robe blanche dans le sang de l'agneau!
Ils on demander pardon à Dieu pour leur péché!
Ils se sont repentir avec le sacrifice de Jesus!
Poir faire ceci ils doivent connaitre l'ancienne et la nouvelle alliance aussi, ils doivent connaitre la bible!
Donc c'est des humain qui ne sont pas parfait ils pn besoin d'être pardonner encore car ils ne sont pas encore prfait!!
Ils on besoin de Prêtres, la les 144 000 sont la pour cela, leur travail, des prêtres au ciel wui purifierons les pecher des humains sur terre!
Re: Le nombre 144000 est il littéral ?
Posté : 27 avr.17, 20:54
par Élihou
l'art de faire parler les Morts
w07 1/1 p. 28 §11
l’identité exacte de la grande foule a
été révélée aux serviteurs “oints” de Dieu se trouvant sur la terre en 1935.
comment : Tg 2007
par l’un des 24 anciens (
ressuscité) qui a été utilisé pour transmettre cette vérité .
(il s'agit bien là de message inspirés .
car non transmis par la parole, puisqu ils sont au ciel .
Mais cela veut aussi dire que la parole inspirée au 1er siècle ne permettrait pas de comprendre la vérité malgré Rm15:4)
Mais est ce bien vrai ?
jv chap. 12 p
Webster Roe, qui a assisté à l’assemblée de Washington, se rappelait qu’au point culminant de son discours, frère Rutherford a demandé: “Que tous ceux qui ont l’espérance de vivre éternellement sur la terre
veuillent bien se lever.” Selon frère Roe, “ plus de
la moitié des assistants se levèrent”. En accord avec cela, La Tour de Garde du 15 août 1935 (en anglais) a déclaré: “Nous voyons à présent une foule qui correspond exactement à la description faite en Apocalypse chapitre sept de la ‘grande multitude’
Et bien non !
(1) Car en fait il ont tout simplement voté en se levant ,et ainsi décidé de l’espérance de millions de chrétiens? mais pourquoi agir ainsi ? pour la raison qu'a l époque ils votaient pour élire le président et autres membres ,avec toutes les conséquences que cela implique
preuve
voir
jv chap. 15 p. 208-209 Formation progressive de l’organisation
En 1916, des années avant ces incidents, frère Russell, très soucieux, avait écrit: “Il se passe des choses très regrettables dans certaines classes
lors des élections. Les serviteurs de l’Église cherchent à être des maîtres,
des dictateurs; quelquefois même, ils dirigent la réunion de manière, semble-t-il,
qu’eux-mêmes et leurs amis soient élus anciens et diacres. (...) Quelques-uns s’efforcent tranquillement d’abuser la classe en faisant procéder à l’élection à
un moment particulièrement favorable pour eux et leurs amis. D’autres font venir à la réunion de nombreux amis qui sont parfois presque des étrangers et qui n’ont nullement l’intention d’être régulièrement présents dans la classe, mais qui y viennent uniquement par amitié pour un de leurs amis afin de voter pour lui.”
( et voila comment on spolie les chrétiens et que l'on continu en faisant croire a une résurrection anticipé,ce qui est contraire a ce que déclare la parole inspirée )
Pour mémoire
(2) il est important de se souvenir que 5ans auparavant Dieu leur avait pourtant révélé ou devait se situer " la grande foule" livre lumière p100à104 et maintenant en 2007 on dit que cela vient (est inspiré) de la part de créatures spirituelles ,qui dissent le contraire de ce que Dieu a décrété.
il faut aussi constater que « la moitié ? » seulement de la salle se leva ,et que si la question avait été posé dans l'autre sens le résultat aurait été que tous vont au ciel .
Livre Lumière (celle ci moralement va toujours croissante et ne revient pas en arrière)
Re: Le nombre 144000 est il littéral ?
Posté : 28 avr.17, 02:08
par Patrice1633
On est en 2017 ...
Si tu vas çhercher des ecrits de 1875, ben les premiers qui etait dans l'organisation etait moitier TJ, moiter sutres religions, car ils n'avais pas encore compris les ecritures, et Ca je le comprend et l'accepte, c'est bien normal ...
Mais revenons en 2017 stp ...
Re: Le nombre 144000 est il littéral ?
Posté : 29 avr.17, 03:24
par MonstreLePuissant
L'erreur s'est perpétué jusqu'à 2017. L'erreur n'est pas devenu vérité avec les années.
Re: Le nombre 144000 est il littéral ?
Posté : 29 avr.17, 03:26
par Karlo
Si tu vas çhercher des ecrits de 1875, ben les premiers qui etait dans l'organisation etait moitier TJ, moiter sutres religions, car ils n'avais pas encore compris les ecritures, et Ca je le comprend et l'accepte, c'est bien normal ...
A partir de quelle année les TJ ont-ils "compris les écritures" ?
Re: Le nombre 144000 est il littéral ?
Posté : 29 avr.17, 03:41
par Patrice1633
Ecouter, avant il y avais pas de bible en circulation, ensuite quelques religions, la un groupe se sépare, alors faut commencer par la lire hein, ils on encore les croyances de leur ancienne religion, ensuite hop, c'est mieu compris, vous comprenez? Mais au tout début cetait oas accessible comme aujourdhui,
Re: Le nombre 144000 est il littéral ?
Posté : 29 avr.17, 03:44
par MonstreLePuissant
Sauf que les TJ ont toujours affirmé détenir la vérité. La vérité ne change pas. Si c'était la vérité en 1914, alors ça devrait être la même vérité aujourd'hui, car la Bible n'a pas changé entre temps. C'est donc une grosse arnaque.
Re: Le nombre 144000 est il littéral ?
Posté : 29 avr.17, 05:12
par Patrice1633
Comme toujours, vous répondez sans reflechir un peu, vous sembler avoir tellement qu'une idee en tete de "contredire" que jamais vous çhercher la verite sur aucun sujet ...
Prenez le temps de voir ce que nous disons ...
Je fait de la photo, je peut te dire que Sï je prend une photo au sol ou dans les airs, je vois la foret au loin, tout les arbres me semble de la même taille, de la même couleur, alors hummm, il semble qu'il y ai qu'une espèce d'arbre dans cette foret la ...
Sï je te montre la photo, pris en contre jour, alors surement que tu affirmera toi aussi la même chose ... Oui!
Mais Sï on s'approche de 3 Km plus proche de cette foret, ha la on vois qu'il y a un petit lac, ben, quand même assez gros on peut y pecher dedans aussi, ce que on ne voyais pas de loin, et WOW, les arbres, ils sont de differente tailles, de differentes couleur en plus, et regarde il y a différente sorte d'arbres, des conifère aussi, etc ...
Ce qui était évident au loin est plus détailler plus proche ...
Moi meme, quand j'était plus jeune, je voyais pomal la même chose a se temps la mais beaucoup plus précis ce qui se passe quand je suis en plein dedan ...
La on vois le roi du Nord et du sud agir face à face, on savais mais pas de la meme facon, 2 TIMOTHE 3:1-5, je pensais jamais que c'était pour être aussi difficile à vivre aujourdhui, et Ca rempire encore ...
Alors les grandes lignes sont rester pareil, la mort est encore l'inexistance, l'enfer n'existe pas plus, mais certaine chose on les vois plus rendu dedans ...
Les disciple ne comprenais meme pas vraiment pourquoi il devais mourir Jesus, mais apres il on compris davantage ...
Re: Le nombre 144000 est il littéral ?
Posté : 29 avr.17, 05:24
par clovis
Patrice1633 a écrit :La on vois le roi du Nord et du sud agir face à face, on savais mais pas de la meme facon, 2 TIMOTHE 3:1-5, je pensais jamais que c'était pour être aussi difficile à vivre aujourdhui, et Ca rempire encore ...
Le roi du Nord était la Syrie des séleucides et le roi du Sud l'Egypte des Ptolémée. Leur chercher des successeurs aujourd'hui est illusoire. On note cependant que le livre de Daniel se sert de l'image du roi du Nord comme type du faux christ (la bête écarlate) institué par satan. Mais c'est quoi le rapport avec le thème de ce sujet ?
Re: Le nombre 144000 est il littéral ?
Posté : 30 avr.17, 09:07
par RT2
La tmn est une vraie bible. Toujours le dénigrement primaire chez M...n
Re: Le nombre 144000 est il littéral ?
Posté : 30 avr.17, 11:28
par MonstreLePuissant
RT2 a écrit :La tmn est une vraie bible. Toujours le dénigrement primaire chez M...n
Une vraie Bible n'a pas de "Jéhovah" dans le NT.
Re: Le nombre 144000 est il littéral ?
Posté : 30 avr.17, 11:48
par Patrice1633
FAUX!
Re: Le nombre 144000 est il littéral ?
Posté : 30 avr.17, 16:10
par MonstreLePuissant
Patrice1633 a écrit :FAUX!
Quelle argumentation ?! Montre moi les manuscrits originaux avec "Jéhovah" dans le NT qu'on rigole un peu.