"Qu'Allah anéantisse les juifs et chrétiens!"

[omar13]

Que l'islam soit dans la continuité du judaïsme, c'est certain.

Mais le christianisme est différent.

mon ami, tu as raison, c'est ce que je répète toujours, la continuité existe entre le judaisme, l'évangile de jesus (caché dans l'Apocalypse) et le saint coran.
Ces trois prophéties, n'ont rien a voir avec le christianisme, ce dernier est une invention que les Romains avaient construit pour leur peuple païen.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 51854.html

Jesus ne connait pas ni les chrétiens et ni le christianisme, parce il vous dira qu'il ne vous connait pas:

Matthieu 7
…22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.


la continuité existe entre la Thora, l'évangile que Dieu avait transmis a jesus et entre le saint coran:

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 51523.html

[Etoiles Célestes]

J'ajouterai que dans le Coran, c'est un peu partout qu'il est question de violence, de mécréants, de vengeance,...

Le Coran répète inlassablement ses injonctions à l'enfer pour ceux qui refusent de croire au Coran.
Répète inlassablement que Allah égare qui il veut et guide qui il veut.
Répète inlassablement que Allah a donné des signes pour ceux qui réfléchissent.
Répète inlassablement que le mécréant ne réfléchit pas.
Répète inlassablement que Allah est miséricordieux, qu'il sait tout, qu'il est grand, qu'il informera les gens de ce qu'ils faisaient.
Répète inlassablement que les associateurs ont commis le pire des crimes.

On a là les deux tiers du Coran.

[Sandrilith]

coran 2 .191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés: l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants
coran 3.10. Ceux qui ne croient pas, ni leurs biens ni leurs enfants ne les mettront aucunement à l’abri de la punition d’Allah. Ils seront du combustible pour le Feu
coran 3.85. Et quiconque désire une religion autre que l’Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l’au-delà, parmi les perdants.
coran 4 .151 les voilà les vrais mécréants! Et Nous avons préparé pour les mécréants un châtiment avilissant.

[omar13]

coran 2 .191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés: l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants
coran 3.10. Ceux qui ne croient pas, ni leurs biens ni leurs enfants ne les mettront aucunement à l’abri de la punition d’Allah. Ils seront du combustible pour le Feu
coran 3.85. Et quiconque désire une religion autre que l’Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l’au-delà, parmi les perdants.
coran 4 .151 les voilà les vrais mécréants! Et Nous avons préparé pour les mécréants un châtiment avilissant.

les chrétiens inventés, s’étonnent lorsque ils trouvent ces versets dans le saint coran, alors qu'ils font semblant de ne pas les voir dans le NT, et dans AT????? :

Matthieu 10/34
« N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre , je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu opposer l'homme a son père , la fille a sa mère , et la brue a sa belle mère ,
on aura pour ennemi les gens de sa famille »

Luc 12/49 a 53
« Je suis venue jeter un feu sur la Terre , et comme j'aimerai que déja il fut allumé .... Pensez vous que je soit venu établir la paix sur la Terre ? Non , je vous le dis , mais bien la division . Désormais , en effet , dans une maison de cinq personne , on sera divisé , trois contre deux et deux contre trois , on sera divisé , père contre fils
et fils contre père , mère contre fille et fille contre mère , belle mère contre sa bru ( belle fille ) et bru contre belle
mère »

Évangile Thomas 35/3
« Jésus a dit « Peut-être les hommes pensent-ils que je suis venu jeter la paix sur le monde ,
et ils ne savent pas que je suis venu jeter des divisions sur la Terre , le feu , l'épée , la guerre … »



pourquoi vous faites semblant de ne pas reconnaître que le vrai jesus , c'est celui ci, et non pas celui que les Romains vous ont construit gentil, beau et avec les yeux bleu?????, en plus , ils vous ont même raconté que jesus , vous enseigne que lorsque vous recevrez une gifle, donner l'autre joue pour en recevoir une autre??????
réveillez vous.

[yacoub]

Ce qui est symptomatique, c'est qu'un chrétien normal va être gêné par les apologies de la violence qu'on trouve par ci par là dans le NT tandis qu'un musulman normal va trouver ça génial.

J'ajouterai que dans le Coran, c'est un peu partout qu'il est question de violence, de mécréants, de vengeance,...

PBSL a eu deux périodes 610-622 dite Mecquoise où il a été plutôt non violent et tolérant à l'égard des juifs et des chrétiens
puis à partir de l'hégire 622 devenu Chef d’État de Yathrib devenue Médine au pouvoir absolu, il s'est comporté en tyran.

De nos jours, c'est le modèle Médinois qui prévaut dans les 57 pays d'islam.

[Sandrilith]

pourquoi vous faites semblant de ne pas reconnaître que le vrai jesus , c'est celui ci, et non pas celui que les Romains vous ont construit gentil, beau et avec les yeux bleu?????, en plus , ils vous ont même raconté que jesus , vous enseigne que lorsque vous recevrez une gifle, donner l'autre joue pour en recevoir une autre??????
réveillez vous.

Justement, on nous enseigne la paix et pas la guerre (tendre l'autre joue = la violence ne résoud rien).

Les passages que tu dis violents dans le NT sont peu nombreux et dans un contexte de paix.
Ce qui n'est pas (ou très peu) le cas dans le coran.

PBSL a eu deux périodes 610-622 dite Mecquoise où il a été plutôt non violent et tolérant à l'égard des juifs et des chrétiens
puis à partir de l'hégire 622 devenu Chef d’État de Yathrib devenue Médine au pouvoir absolu, il s'est comporté en tyran.

De nos jours, c'est le modèle Médinois qui prévaut dans les 57 pays d'islam.

C'est à dire? A partir de quel sourate, ca date de la deuxieme partie de sa vie?

[yacoub]

Il faut prendre le Saint Coran de Sami Aldeeb, il est bilingue français arabe, il est chronologique et il donne les sources de chaque verset.

La sourate II, la Vacha, Al Baqara, par exemple contient des versets de la Mecque et des versets de Médine.

[Sandrilith]

Il faut prendre le Saint Coran de Sami Aldeeb, il est bilingue français arabe, il est chronologique et il donne les sources de chaque verset.

La sourate II, la Vacha, Al Baqara, par exemple contient des versets de la Mecque et des versets de Médine.

Ah !
Je me disais bien qu'au début c'était plus soft que la deuxieme moitier

[prisca]

Nous lisons dans le coran:
Les Juifs disent: "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent: "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)? - 9:30

Avec un verset comme ça, il faut pas s'étonner de tous ces attentats terroristes qui visent les juifs et chrétiens! En plus Allah ôte aux musulmans tout sentiment de culpabilité en disant:

« Ce n’est pas vous qui avez tués mais c’est Allah qui les a tués, (8,17).

Bon... d'acoord d'accord Etoiles Célestes, je viens, tu me plébiscites ? Je viens..


Des musulmans au premier chef vont lire ces Versets, ils ne vont pas chercher quelque explication qui sorte de quelque sentier battu, ils vont se dire :

Les Juifs disent que "xxx" est le futur Messie qui va venir, le Fils de Dieu que nous juifs nous attendons, et les Chrétiens disent "Christ est Fils de Dieu". Voilà comme ils parlent les Juifs et les Chrétiens Ils sont aussi hypocrites que les hypocrites avant eux. Que Dieu les anéantisse. Comment peuvent ils à se point s'écarter de la Vérité.

Mais comme ces Musulmans se disent toutefois "comment Dieu veut anéantir les Juifs et les Chrétiens" ?? Je dois en savoir plus et je vais ou avant ou après pour en savoir plus.

Le verset d'avant les Musulmans lisent :

"29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies ."

Il faut lutter contre ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jugement dernier, il faut lutter contre ceux qui bravent les interdits de Dieu et de son messager (nous laissons nous Musulmans "messager" tel quel, parce que nous savons pas qui il est, il peut être Mohamed comme Jésus) il faut lutter contre ceux qui n'enseignent pas la religion de la vérité, et parmi tous ceux qui ont pour charge d'expliquer Coran, les Imams donc, il faut lutter contre ceux là jusqu'à ce qu'ils s'acquittent du droit d'autorité religieuse eux mêmes, en reconnaissant qu'ils ont menti, puisque pour nous Musulmans, "après s'être humiliés" cela veut dire que quelqu'un s'humilie lorsqu'il avoue une vérité honteuse, et la vérité honteuse de la part d'imams qui remplissent un rôle d'enseignants ne peut être que l'inverse de ce qu'ils font, donc nous comprenons nous musulmans que les imams ne disent pas tous la vérité.

Ahh nous voyons un lien avec le verset que ex musulman a mis pour le débat.

Nous voyons :

1/ Les Juifs qui attendent le Messie
2/ Les Chrétiens qui ont Christ
3/ Et maintenant nous voyons que nous aussi nous sommes concernés puisque ce verset là, juste avant le verset de ex musulman, il parle des imams.

Nous savons que capitation ça veut dire "impots" mais nous réfléchissons à cela et disons qu'un impôt est une redevance, et dans le contexte, puisqu'il faut lutter, il faut lutter contre ceux "qui ont reçu le livre" là nous comprenons qui ont reçu la charge du livre, comme des rabbins en somme, mais là ce sont des imams puisque c'est l'Islam, et bien ceux là il faut qu'ils versent la capitation, donc l'impôt, donc la redevance, ils sont redevables........ oui oui...

Bien bien nous avançons, mais voyons le verset après le verset que ex musulman a pris pour le sujet.

"31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent."



Tiens tiens tiens.....

Ca se précise mieux, maintenant les Juifs, Uzair le Messie attendu est associé à Rabbins et les Chrétiens, Christ est associé à moines, et nous musulmans voyons que Christ est cité à nouveau, donc il faut distinguer "les moines" donc l'Eglise et Christ, Jésus.....

Dieu n'est pas content parce que les Juifs ont pris Uzair un futur Messie comme Fils de Dieu, donc ils ne voient que par ce Messie, et les rabbins ne voient que par lui, que par leur religion.

Dieu n'est pas content parce que les Chrétiens ont pris Christ comme Seigneur en dehors de Dieu, et c'est vrai que nous savons nous musulmans que les chrétiens louent Jésus plus que Dieu et c'est ce qu'on leur reproche, c'est vrai. Mais puisqu'il est écrit "moines", il est écrit "Christ" c'est donc comme les Juifs, les chrétiens ne voient que par leur religion à eux.

Et si nous réfléchissons nous Musulmans nous voyons que Dieu est jaloux parce que les Juifs et les Chrétiens ne voient que par leurs "dieux" et oublient Dieu.

Par conséquent Dieu veut marquer sa colère et demande donc que les Juifs doivent se tourner un peu plus vers les autres religions, peut être pas pour y souscrire, parce que nous ne concevons pas nous Musulmans qu'un Juif puisse vouloir devenir Musulman, mais qu'ils s'intéressent à nous, et qu'ils louent surtout avec nous Dieu, parce que nous, nous qui sommes Musulmans, nous ne louons que Dieu unique, nous n'associons pas un Fils à Dieu, nous sommes "soumis à Dieu Unique".

Nous avons raison parce que Dieu nous donne raison du fait que Dieu est très en colère avec les Juifs et les Chrétiens.

Il faut donc que nous leur fassions passer le message qu'il faut qu'ils arrêtent de louer "des Fils" de Dieu mais qu'ils louent Dieu.

Mais nous sommes aussi concernés parce que nous avons aussi des reproches de Dieu non pas directement mais nos imams disent aussi des choses fausses puisqu'ils doivent s'humilier, donc reconnaitre leurs erreurs.

Au bout du compte, Dieu fait des reproches aux chefs de 3 lieux de culte, aux imams, aux rabbins et aux moines.

Nous, les gens du peuple nous n'y sommes presque pour rien parce que ce sont eux les spécialistes.

Mais comme nous sommes dans un forum religion, nous avons et assez d'intelligence et assez de discernement pour voir ce que ces "grands savants et théologiens" ne voient pas.

Pour peu dire que nous sommes manipulés par ces religieux, il n'y a qu'un pas.

Non pas que nous devons nous hair entre nous, ça nous ne le pouvons pas, puisque nous sommes des croyants, nous nous aimons.

Mais il faudrait que des réformes se fassent au sein de nos cultes, ça c'est sûr.

[omar13]

Bon... d'acoord d'accord Etoiles Célestes, je viens, tu me plébiscites ? Je viens..


Des musulmans au premier chef vont lire ces Versets, ils ne vont pas chercher quelque explication qui sorte de quelque sentier battu, ils vont se dire :

Les Juifs disent que "xxx" est le futur Messie qui va venir, le Fils de Dieu que nous juifs nous attendons, et les Chrétiens disent "Christ est Fils de Dieu". Voilà comme ils parlent les Juifs et les Chrétiens Ils sont aussi hypocrites que les hypocrites avant eux. Que Dieu les anéantisse. Comment peuvent ils à se point s'écarter de la Vérité.

Mais comme ces Musulmans se disent toutefois "comment Dieu veut anéantir les Juifs et les Chrétiens" ?? Je dois en savoir plus et je vais ou avant ou après pour en savoir plus.

Le verset d'avant les Musulmans lisent :

"29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies ."

Il faut lutter contre ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jugement dernier, il faut lutter contre ceux qui bravent les interdits de Dieu et de son messager (nous laissons nous Musulmans "messager" tel quel, parce que nous savons pas qui il est, il peut être Mohamed comme Jésus) il faut lutter contre ceux qui n'enseignent pas la religion de la vérité, et parmi tous ceux qui ont pour charge d'expliquer Coran, les Imams donc, il faut lutter contre ceux là jusqu'à ce qu'ils s'acquittent du droit d'autorité religieuse eux mêmes, en reconnaissant qu'ils ont menti, puisque pour nous Musulmans, "après s'être humiliés" cela veut dire que quelqu'un s'humilie lorsqu'il avoue une vérité honteuse, et la vérité honteuse de la part d'imams qui remplissent un rôle d'enseignants ne peut être que l'inverse de ce qu'ils font, donc nous comprenons nous musulmans que les imams ne disent pas tous la vérité.

Ahh nous voyons un lien avec le verset que ex musulman a mis pour le débat.

Nous voyons :

1/ Les Juifs qui attendent le Messie
2/ Les Chrétiens qui ont Christ
3/ Et maintenant nous voyons que nous aussi nous sommes concernés puisque ce verset là, juste avant le verset de ex musulman, il parle des imams.

Nous savons que capitation ça veut dire "impots" mais nous réfléchissons à cela et disons qu'un impôt est une redevance, et dans le contexte, puisqu'il faut lutter, il faut lutter contre ceux "qui ont reçu le livre" là nous comprenons qui ont reçu la charge du livre, comme des rabbins en somme, mais là ce sont des imams puisque c'est l'Islam, et bien ceux là il faut qu'ils versent la capitation, donc l'impôt, donc la redevance, ils sont redevables........ oui oui...

Bien bien nous avançons, mais voyons le verset après le verset que ex musulman a pris pour le sujet.

"31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent."



Tiens tiens tiens.....

Ca se précise mieux, maintenant les Juifs, Uzair le Messie attendu est associé à Rabbins et les Chrétiens, Christ est associé à moines, et nous musulmans voyons que Christ est cité à nouveau, donc il faut distinguer "les moines" donc l'Eglise et Christ, Jésus.....

Dieu n'est pas content parce que les Juifs ont pris Uzair un futur Messie comme Fils de Dieu, donc ils ne voient que par ce Messie, et les rabbins ne voient que par lui, que par leur religion.

Dieu n'est pas content parce que les Chrétiens ont pris Christ comme Seigneur en dehors de Dieu, et c'est vrai que nous savons nous musulmans que les chrétiens louent Jésus plus que Dieu et c'est ce qu'on leur reproche, c'est vrai. Mais puisqu'il est écrit "moines", il est écrit "Christ" c'est donc comme les Juifs, les chrétiens ne voient que par leur religion à eux.

Et si nous réfléchissons nous Musulmans nous voyons que Dieu est jaloux parce que les Juifs et les Chrétiens ne voient que par leurs "dieux" et oublient Dieu.

Par conséquent Dieu veut marquer sa colère et demande donc que les Juifs doivent se tourner un peu plus vers les autres religions, peut être pas pour y souscrire, parce que nous ne concevons pas nous Musulmans qu'un Juif puisse vouloir devenir Musulman, mais qu'ils s'intéressent à nous, et qu'ils louent surtout avec nous Dieu, parce que nous, nous qui sommes Musulmans, nous ne louons que Dieu unique, nous n'associons pas un Fils à Dieu, nous sommes "soumis à Dieu Unique".

Nous avons raison parce que Dieu nous donne raison du fait que Dieu est très en colère avec les Juifs et les Chrétiens.

Il faut donc que nous leur fassions passer le message qu'il faut qu'ils arrêtent de louer "des Fils" de Dieu mais qu'ils louent Dieu.

Mais nous sommes aussi concernés parce que nous avons aussi des reproches de Dieu non pas directement mais nos imams disent aussi des choses fausses puisqu'ils doivent s'humilier, donc reconnaitre leurs erreurs.

Au bout du compte, Dieu fait des reproches aux chefs de 3 lieux de culte, aux imams, aux rabbins et aux moines.

Nous, les gens du peuple nous n'y sommes presque pour rien parce que ce sont eux les spécialistes.

Mais comme nous sommes dans un forum religion, nous avons et assez d'intelligence et assez de discernement pour voir ce que ces "grands savants et théologiens" ne voient pas.

Pour peu dire que nous sommes manipulés par ces religieux, il n'y a qu'un pas.

Non pas que nous devons nous hair entre nous, ça nous ne le pouvons pas, puisque nous sommes des croyants, nous nous aimons.

Mais il faudrait que des réformes se fassent au sein de nos cultes, ça c'est sûr.

prisca, tu parles au nom des musulmans, alors que tu es juive???
malgré qu'on a bien découvert ton but dans ce forum, qui est de faire passer de faux messages, genre, que tu crois au coran, mais tu conseil aux musulmans de ne pas croire au prophète Mohamed saws, parce qu'il est pédophile, criminel et sanguinaire???

s'il te plait laisse les musulmans tranquilles, et toi, yacoub et Bahhous, les juifs qui parlent au nom des chrétiens et des musulmans, avec mission de faire disputer encore plus les musulmans et les chrétiens, vous êtes des infiltrés et des intrus dans cette section du forum.


ne parle plus au nom des musulman, toi, qui est juive.
Les réformes, tu les fait chez toi, les musulmans se sentent bien dans leur peau et avec le saint coran.

[Etoiles Célestes]

Matthieu 10/34
Luc 12/49 a 53

pourquoi vous faites semblant de ne pas reconnaître que le vrai jesus , c'est celui ci, et non pas celui
que les Romains vous ont construit gentil, beau et avec les yeux bleu?????, en plus , ils vous ont même raconté que jesus ,
vous enseigne que lorsque vous recevrez une gifle, donner l'autre joue pour en recevoir une autre??????
réveillez vous.

Par ce que tu comprends que dalle pardi !!!

Tu cites les évangiles écrits par les Romains pour nous montrer le vrai Jésus
alors que tu prétends que ces mêmes évangiles dépeignent un faux Jésus car écrit par les Romains.

Tu ne sais plus ce que tu racontes. C'est pathétique.

Bon... d'acoord d'accord Etoiles Célestes, je viens, tu me plébiscites ? Je viens..

Et alors? La conclusion de ton analyse?
Tu peux la donner en une phrase?
Que veut dire "Qu'Allah anéantisse les chrétiens par ce qu'ils ont dit que Jésus est le fils de Dieu".

[omar13]

Par ce que tu comprends que dalle pardi !!!

Tu cites les évangiles écrits par les Romains pour nous montrer le vrai Jésus
alors que tu prétends que ces mêmes évangiles dépeignent un faux Jésus car écrit par les Romains.

Tu ne sais plus ce que tu racontes. C'est pathétique.

Etoiles celestes, explique moi, pourquoi tu n'acceptes pas le Jesus qui te dis de anéantir et égorgés les juifs et que les chrétiens ne seront pas reconnu, alors que t'exaltes lorsque un autre jesus te que lorsqu'on tu prend une gifle de la part d'un ennemi, donne lui l'autre joue pour en recevoir une autre gifle?????

Et tout ça dans la même Bible?????? c'est dans la pure hypocrisie que tu vie.

[prisca]

Bon... d'acoord d'accord Etoiles Célestes, je viens, tu me plébiscites ? Je viens..


Des musulmans au premier chef vont lire ces Versets, ils ne vont pas chercher quelque explication qui sorte de quelque sentier battu, ils vont se dire :

Les Juifs disent que "xxx" est le futur Messie qui va venir, le Fils de Dieu que nous juifs nous attendons, et les Chrétiens disent "Christ est Fils de Dieu". Voilà comme ils parlent les Juifs et les Chrétiens Ils sont aussi hypocrites que les hypocrites avant eux. Que Dieu les anéantisse. Comment peuvent ils à se point s'écarter de la Vérité.

Mais comme ces Musulmans se disent toutefois "comment Dieu veut anéantir les Juifs et les Chrétiens" ?? Je dois en savoir plus et je vais ou avant ou après pour en savoir plus.

Le verset d'avant les Musulmans lisent :

"29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies ."

Il faut lutter contre ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jugement dernier, il faut lutter contre ceux qui bravent les interdits de Dieu et de son messager (nous laissons nous Musulmans "messager" tel quel, parce que nous savons pas qui il est, il peut être Mohamed comme Jésus) il faut lutter contre ceux qui n'enseignent pas la religion de la vérité, et parmi tous ceux qui ont pour charge d'expliquer Coran, les Imams donc, il faut lutter contre ceux là jusqu'à ce qu'ils s'acquittent du droit d'autorité religieuse eux mêmes, en reconnaissant qu'ils ont menti, puisque pour nous Musulmans, "après s'être humiliés" cela veut dire que quelqu'un s'humilie lorsqu'il avoue une vérité honteuse, et la vérité honteuse de la part d'imams qui remplissent un rôle d'enseignants ne peut être que l'inverse de ce qu'ils font, donc nous comprenons nous musulmans que les imams ne disent pas tous la vérité.

Ahh nous voyons un lien avec le verset que ex musulman a mis pour le débat.

Nous voyons :

1/ Les Juifs qui attendent le Messie
2/ Les Chrétiens qui ont Christ
3/ Et maintenant nous voyons que nous aussi nous sommes concernés puisque ce verset là, juste avant le verset de ex musulman, il parle des imams.

Nous savons que capitation ça veut dire "impots" mais nous réfléchissons à cela et disons qu'un impôt est une redevance, et dans le contexte, puisqu'il faut lutter, il faut lutter contre ceux "qui ont reçu le livre" là nous comprenons qui ont reçu la charge du livre, comme des rabbins en somme, mais là ce sont des imams puisque c'est l'Islam, et bien ceux là il faut qu'ils versent la capitation, donc l'impôt, donc la redevance, ils sont redevables........ oui oui...

Bien bien nous avançons, mais voyons le verset après le verset que ex musulman a pris pour le sujet.

"31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent."



Tiens tiens tiens.....

Ca se précise mieux, maintenant les Juifs, Uzair le Messie attendu est associé à Rabbins et les Chrétiens, Christ est associé à moines, et nous musulmans voyons que Christ est cité à nouveau, donc il faut distinguer "les moines" donc l'Eglise et Christ, Jésus.....

Dieu n'est pas content parce que les Juifs ont pris Uzair un futur Messie comme Fils de Dieu, donc ils ne voient que par ce Messie, et les rabbins ne voient que par lui, que par leur religion.

Dieu n'est pas content parce que les Chrétiens ont pris Christ comme Seigneur en dehors de Dieu, et c'est vrai que nous savons nous musulmans que les chrétiens louent Jésus plus que Dieu et c'est ce qu'on leur reproche, c'est vrai. Mais puisqu'il est écrit "moines", il est écrit "Christ" c'est donc comme les Juifs, les chrétiens ne voient que par leur religion à eux.

Et si nous réfléchissons nous Musulmans nous voyons que Dieu est jaloux parce que les Juifs et les Chrétiens ne voient que par leurs "dieux" et oublient Dieu.

Par conséquent Dieu veut marquer sa colère et demande donc que les Juifs doivent se tourner un peu plus vers les autres religions, peut être pas pour y souscrire, parce que nous ne concevons pas nous Musulmans qu'un Juif puisse vouloir devenir Musulman, mais qu'ils s'intéressent à nous, et qu'ils louent surtout avec nous Dieu, parce que nous, nous qui sommes Musulmans, nous ne louons que Dieu unique, nous n'associons pas un Fils à Dieu, nous sommes "soumis à Dieu Unique".

Nous avons raison parce que Dieu nous donne raison du fait que Dieu est très en colère avec les Juifs et les Chrétiens.

Il faut donc que nous leur fassions passer le message qu'il faut qu'ils arrêtent de louer "des Fils" de Dieu mais qu'ils louent Dieu.

Mais nous sommes aussi concernés parce que nous avons aussi des reproches de Dieu non pas directement mais nos imams disent aussi des choses fausses puisqu'ils doivent s'humilier, donc reconnaitre leurs erreurs.

Au bout du compte, Dieu fait des reproches aux chefs de 3 lieux de culte, aux imams, aux rabbins et aux moines.

Nous, les gens du peuple nous n'y sommes presque pour rien parce que ce sont eux les spécialistes.

Mais comme nous sommes dans un forum religion, nous avons et assez d'intelligence et assez de discernement pour voir ce que ces "grands savants et théologiens" ne voient pas.

Pour peu dire que nous sommes manipulés par ces religieux, il n'y a qu'un pas.

Non pas que nous devons nous hair entre nous, ça nous ne le pouvons pas, puisque nous sommes des croyants, nous nous aimons.

Mais il faudrait que des réformes se fassent au sein de nos cultes, ça c'est sûr.

prisca, tu parles au nom des musulmans, alors que tu es juive???
malgré qu'on a bien découvert ton but dans ce forum, qui est de faire passer de faux messages, genre, que tu crois au coran, mais tu conseil aux musulmans de ne pas croire au prophète Mohamed saws, parce qu'il est pédophile, criminel et sanguinaire???

s'il te plait laisse les musulmans tranquilles, et toi, yacoub et Bahhous, les juifs qui parlent au nom des chrétiens et des musulmans, avec mission de faire disputer encore plus les musulmans et les chrétiens, vous êtes des infiltrés et des intrus dans cette section du forum.


ne parle plus au nom des musulman, toi, qui est juive.
Les réformes, tu les fait chez toi, les musulmans se sentent bien dans leur peau et avec le saint coran.

Je me met à la place d'un Musulman qui lit le Verset et qui essaie de le comprendre.

En conclusion, après mon analyse, il en ressort que les 3 religions : Judaïque, Chrétienne et Musulmane doivent se réformer.

Cette conclusion répond aussi à Etoiles Célestes qui me demande quelle est elle.

Tu dis que je suis Juive et que je vous défend vous Musulmans.

Etre Juive par mon père ne fait pas de moi un être sans compassion.

Omar, vous êtes mal lotis, mal éduqués, mal enseignés, preuve en est : les très longues listes que yacoub met sur le forum en témoignent, il y plus d'ignominie que de croyance chez les Musulmans, et dire le contraire serait de ta part de la mauvaise foi.

Par conséquent, puisque vous êtes aveuglés par 1/ des imams qui profèrent des mensonges 2/ par la réalité devant vos yeux qui démontre que les Musulmans ont un comportement diabolique, et le diable est bien à l'opposé de la doctrine divine, il va de soi que quiconque qui a le sens de la communauté dans la foi, qu'il soit Juif ou chrétien ou musulman doit pouvoir donner la lumière sur les versets et en l'occurrence celui ci qui ne veut pas dire "qu'il faut tuer les juifs et les chrétiens" mais qui veut dire "il faut se remettre en question tous autant que nous sommes".

Pourquoi omar, toi tu préfères dire de ce verset qu'il faut tuer les juifs et les chrétiens par "que Allah les anéantisse" ??

Je te pose la question. J'espère que tu vas répondre immédiatement.

Quant au fait que je sois Juive par mon père et Chrétienne signifie que mon père Juif s'est converti et je l'en remercie.

[omar13]

Tu dis que je suis Juive et que je vous défend vous Musulmans.
Etre Juive par mon père ne fait pas de moi un être sans compassion.
Pourquoi omar, toi tu préfères dire de ce verset qu'il faut tuer les juifs et les chrétiens par "que Allah les anéantisse" ??

Je te pose la question. J'espère que tu vas répondre immédiatement.

Quant au fait que je sois Juive par mon père et Chrétienne signifie que mon père Juif s'est converti et je l'en remercie.

prisca, le juif, reste toujours juif, soit de la part du père que de la mère? déjà que vous n'avez regroupé que 7 millions de personne en 3000 ans.

Concernant ta question, je vais te répondre mais toi aussi tu dois me donner la tienne.

personnellement, je ne souhaite du mal a personne, musulman, juif ou bien chrétien, mais ce que je ne comprend, et , pourquoi, lorsque tu trouve un verset dans le coran, ou il parle d’anéantir les juifs, tu te révoltes, alors que des versets bibliques que tu trouve dans la bible et qu'il parlent même d'égorger les juifs, tu fais semblant de rien.

la réponse c'est parce que tu es hypocrite et tu te cache derrière ta face angélique, la même chose de ce que tu fais dans ce forum, et tu te cache derrière une musulmane alors que tu es juive des pieds a la tète.

[Gorgonzola]

Toutes ces discussions sans fin autour du coran et de ses versets ne sont-elles pas la preuve que le coran ne vient pas de Dieu..

"qu'Allah anéantisse les juifs et les chrétiens" a t'il besoin d'une explication de texte ?
Pourquoi rendre pacifique une chose qui ne l'est pas ?
Pourquoi vouloir enfiler une paire de chaussettes à un éléphant ?

Dieu n'a pas besoin de réforme, il a besoin d'être entendu.

Pourquoi ne pas croire que Dieu a envoyé son Fils unique pour sauver l'humanité par son sacrifice.. n'y a t'il pas que l'Envoyé qui puisse faire une chose pareille ? Des hommes sont capables de tuer au nom de Dieu, pourquoi ne pas plutôt croire dans la puissance de Dieu qui donne sa vie terrestre en tant qu'homme pour sauver tous ces enfants au lieu de vouloir les anéantir ?
C'est le diable qui veut nous anéantir. Lui qui voulait garder sa place de premier.

Les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers.