Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Il semble quand même qu un ayatollah ait quelque peu autorité chez vous. En tout cas dans son paysN.Ismael a écrit : c'est de n importe koi, ce n'est ni historien ni érudit répété
Attaquer et razzier la caravane à Badr n'avait rien de défensif.N.Ismael a écrit : Mahomet a utilisé sa glaive pour une cause défensive
C'est donc pour libérer les peuples opprimés que l'islam a conquis la moitié du monde...ibid a écrit :et ses adpetes aprés lui ont utilisé la glaive pour une cause offenive pour liberer les peuples opprimés
Seleucide a écrit :]Attaquer et razzier la caravane à Badr n'avait rien de défensif.
oui exactC'est donc pour libérer les peuples opprimés que l'islam a conquis la moitié du monde...
citez moi votre source qui dit le contraireUn peu de sérieux.
t'as oublié en islam il n'existe pas de clergénausic
Il semble quand même qu un ayatollah ait quelque peu autorité chez vous. En tout cas dans son pays
J'ai expliqué dans un autre message que cela sentait la légende apologétique pour justifier a posteriori les batailles offensives du prophète :N.Ismael a écrit :restituer une partie voir1/1oo de ce que leur a été volé - en fortcant les musulmans a immmigré a mecca-c'est pas du vol
Pardon mais c'est juste un mensonge.Ibid a écrit :oui exact
lisez les biographies les musulmans étaient chassés de leurs demeurs et leur biens ont été confisquée et je vois aucun probléme si mahomet vouiat récupérer au moins 1/100 de ce qui leur a été confisquée ou e'st le probléme ?? c'est un acte de bravoure et de dignité que je voisSeleucide a écrit :
J'aimerais également bien savoir quelles sont les sources anciennes qui justifient Badr par la volonté de recouvrer les biens des musulmans qui auraient été expropriés. Il n'y a rien de tel dans Ibn Ishâq, la plus ancienne biographie du prophète par exemple.
essayez de lire avec votre cerveauPardon mais c'est juste un mensonge.
La "libération" des hérétiques monophysites d'Egypte est une conséquence des grandes conquêtes, pas une cause. Si l'islam se battait vraiment pour la libération des peuples opprimés, il n'aurait pas attaqué et conquis la Perse (dans laquelle les minorités religieuses étaient traités par la jizya), ni l'Espagne arienne, et ainsi de suite.
Il serait bon d'accepter l'histoire comme elle est plutôt que de vouloir la déformer par présupposé apologétique et idéologique.
N.Ismael a écrit : essayez de lire avec votre cerveau
si la libération de peuples était une cause et non une conséquence
ce qu'avait dit l'un des compagnons du proph te sws a Rostoum , le commandant persan quand il lui demanda qui sont ils et que veulent ils :Nous sommes une communauté que Dieu a chargé de sortir les gens de l'adoration des serviteurs vers l'adoration du Seigneur des serviteurs, de l'injustice des religions vers la justice de l'islam et de l'étroitesse de ce bas monde vers l'aisance de l'au-delà.
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Conquête musulmane de la péninsule Ibérique
Les Juifs, maltraités lors des règnes précédents (notamment avec leur conversion forcée en 617), ont offert un accueil favorable aux musulmans (cela leur est reproché en 1492)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conqu%C3% ... C3%A9rique
Les Juifs accueillent en libérateursl[/bl]es nouveaux dominateurs arabes16, espérant que les musulmans seraient plus tolérants que les chrétiens. Les conquérants arabes, peu nombreux, laissent souvent la garde de leurs conquêtes aux Juifs. Une période d’épanouissement de la culture judéo-arabe commence en Espagne.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_ ... en_Espagne
Merde, mais il ne parle pas de la conquete d'espagne !!
N.Ismael a écrit : Merde, mais il ne parle pas de la conquete d'espagne !!
Ce ne sont pas "les" musulmans qui ont été chassés de leurs demeures et leurs biens confisqués, mais les "faibles" parmi ceux-ci, c'est-à-dire ceux sans protection tribale.N.Ismael a écrit :lisez les biographies les musulmans étaient chassés de leurs demeurs et leur biens ont été confisquée
J'aimerais également bien savoir quelles sont les sources anciennes qui justifient Badr par la volonté de recouvrer les biens des musulmans qui auraient été expropriés. Il n'y a rien de tel dans Ibn Ishâq, la plus ancienne biographie du prophète par exemple. Celui-ci se contente de justifier Badr par le jihad, c'est-à-dire le commandement donné de faire la guerre.ibid a écrit : je vois aucun probléme si mahomet vouiat récupérer au moins 1/100 de ce qui leur a été confisquée ou e'st le probléme
Les juifs ne sont pas le peuple autochtone d'Espagne et ont été persécutés partout dans le monde.ibid a écrit :Conquête musulmane de la péninsule Ibérique
Les Juifs, maltraités lors des règnes précédents (notamment avec leur conversion forcée en 617), ont offert un accueil favorable aux musulmans (cela leur est reproché en 1492)