Re: Col 1:15-19 Jésus créateur ou maître d'oeuvre de l'unive
Posté : 18 nov.17, 07:41
Hans apparement nous n'avons pas la même bible. Il devient dificile de parler ainsi.
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Jean 8:58
Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.
Jean 17:5
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
Giova,Giova a écrit :Salut Hans
Je pense bien que les tj croient que c'est Jésus l'auteur de la création, aussi bien que les unitariens. Demande leurs...
Veux-tu aussi que je te dise que j'ai déjà été en contact avec des unitariens qui ne croient pas en ce jésus maître d'oeuvre et que je n'ai pas besoin de leur demander ?Hans a écrit :Les unitariens officiels te diront aussi qu'ils ne croient pas en ce jésus maître d'oeuvre de l'univers style témoin de jéova[/b]. L'Eternel n'a rien dit à ce genre de créature.
Liberté 1 a écrit :Bonjour Hans
Je ne vais pas mettre cinquante versets, mais il y en a deux que j'aimerai que tu expliques. (merci d'avance)
Jean 8:58
Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.
Jean 17:5
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi avant que le monde fût.
Bonsoir Liberté,Liberté 1 a écrit :Bonjour Hans
Je ne vais pas mettre cinquante versets, mais il y en a deux que j'aimerai que tu expliques. (merci d'avance)
Je souscrit.Hans a écrit :Jésus est le fils de Dieu selon l'esprit et le fils de l'homme selon la chair
Un esprit ne ressemble pas à rien, tout comme l'a évoqué Jésus lors de son apparition ressuscité.gadou a écrit : Je souscrit.
Cher ami, le problème c'est que sur ce forum très peu de personne comprenne ce que veut dire esprit.
Mormon m'a même soutenu mordicus qu'un esprit avait une forme propre !!
Je rappelle donc le texte pour que chacun puisse lire que ce que tu dis est faux:Mormon a écrit :Un esprit ne ressemble pas à rien, tout comme l'a évoqué Jésus lors de son apparition ressuscité.
Non pas chacun de nous, Jésus le dit aux juifs: Jean 8,44 "Vous, vous avez pour père le diable, et vous voulez faire les convoitises de votre père."Mormon a écrit : Jésus est le fils de Dieu selon l'esprit, comme chacun de nous.
Oui, je suis d'accord, mis à part Adam qui est lui aussi fils de Dieu selon la chair (voir Luc 3,38), Jésus est le seul.Mormon a écrit : Jésus est seul fils de Dieu selon la chair.[/color][/b]
C'est exactement le contraire que signifie ce passage.Mormon a écrit :Fils de l'Homme est une formulation codée, elle signifie Fils de Dieu.
" Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu’il est le Fils de l’Homme." (Jean 5: 27).
C'est le terme "assis à la droite de la puissance de Dieu" qui signifie "fils de Dieu" pour les juifs, et non pas le terme "fils de l'homme'".Mormon a écrit :" Si tu es le Christ, dis-le nous. Jésus leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. Désormais le Fils de l'Homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu?..." (Luc 22:67-70).