Religions du monde :: forum religion

Paul reconnaissait la nécessité d'aller prêcher:

Bible avec notes et références
1 Corinthiens 9:16
16 Si donc j’annonce la bonne nouvelle+, ce n’est pas pour moi un motif de me glorifier, car la nécessité+ m’en est imposée. Oui, malheur+ à moi si je n’annonçais pas la bonne nouvelle !

Patrice1633 a écrit :Paul reconnaissait la nécessité d'aller prêcher:

Bible avec notes et références
1 Corinthiens 9:16
16 Si donc j’annonce la bonne nouvelle+, ce n’est pas pour moi un motif de me glorifier, car la nécessité+ m’en est imposée. Oui, malheur+ à moi si je n’annonçais pas la bonne nouvelle !

C'est exact. Cependant, si tu en arrives à penser que si tu ne prêches pas alors cela t'empêchera de recevoir le Salut éternel, c'est que tu tu crois être sauvé par tes propres oeuvres, et c'est contraire au vrai évangile.

Bien à toi.

Patrice1633 a écrit :Paul reconnaissait la nécessité d'aller prêcher:

Paul vivait au premier siècle et annonçait un événement proche. Aujourd'hui, prêcher pour annoncer un événement qui s'est déjà produit est aussi inutile que ridicule.

MonstreLePuissant a écrit : Paul vivait au premier siècle et annonçait un événement proche. Aujourd'hui, prêcher pour annoncer un événement qui s'est déjà produit est aussi inutile que ridicule.

Je crois que tu n'y es pas. Paul, comme tous les vrais chrétiens d'aujourd'hui, prêchait un événement passé, à savoir l'Oeuvre de Jésus à la croix ou si tu préfères l'évangile du Salut éternel par la foi en Jésus seulement.

Bien à toi.

Il faut bien accepter ce que disent les textes : 1) Paul a cru, comme tant d'autres, à l'avènement du Christ parce que la fin des temps était imminente (il écrivait dans les années 50,60) ; 2) Ses successeurs ont développé sa théologie (voir les épîtres) , d'où la naissance dune religion séparée du judaïsme.

MonstreLePuissant a écrit :Paul vivait au premier siècle et annonçait un événement proche. Aujourd'hui, prêcher pour annoncer un événement qui s'est déjà produit est aussi inutile que ridicule.

Logos a écrit :Je crois que tu n'y es pas. Paul, comme tous les vrais chrétiens d'aujourd'hui, prêchait un événement passé, à savoir l'Oeuvre de Jésus à la croix ou si tu préfères l'évangile du Salut éternel par la foi en Jésus seulement.

Relis ce que j'ai écrit ! Je t'ai dit qu'il annonçait un événement proche, tout comme Jésus du reste. Aujourd'hui, 2000 ans plus tard, continuer d'annoncer cet événement n'a plus de sens ! Et le salut non plus n'a plus de sens, puisque tout s'est accompli comme prévu au premier siècle. A moins que Jésus ait raconté des mensonges bien sûr, et dans ce cas, c'est encore plus ridicule de lui donner de l'importance.

Il n'y a pas beaucoup de choix :
- Jésus est un menteur et/ou un charlatan et la fin proche n'est jamais arrivé. Il n'y a donc pas de salut ni de vie éternelle.
- Jésus avait raison, et la fin est arrivée comme prévu. Il n'y a donc plus de salut et de vie éternelle.

Donc les deux cas, cette prédication de la bonne nouvelle est totalement inutile.

MonstreLePuissant a écrit :Je t'ai dit qu'il annonçait un événement proche, tout comme Jésus du reste. Aujourd'hui, 2000 ans plus tard, continuer d'annoncer cet événement n'a plus de sens !

Pourrais-tu préciser de quel "événement" tu parles précisément ? Ensuite nous pourrons vérifier dans la Bible si cet événement auquel tu fais référence était vraiment le point central de la prédication de Jésus et des apôtres.

Bien à toi.

La prédication de Jésus, c'était :

(Matthieu 4:17) À partir de ce moment, Jésus commença à prêcher et à dire : “ Repentez-vous, car le royaume des cieux s’est approché. ”

(Marc 1:14, 15) 14 Or, après que Jean eut été arrêté, Jésus alla en Galilée, prêchant la bonne nouvelle de Dieu 15 et disant : “ Le temps fixé s’est accompli, et le royaume de Dieu s’est approché. Repentez-vous et ayez foi dans la bonne nouvelle. ”

C'est ça l'événement annoncé par Jésus (l'établissement du royaume de Dieu), un événement proche marqué par son retour prochain.

(Matthieu 10:23) Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre ; car, vraiment, je vous le dis : Non, vous n’achèverez pas le tour des villes d’Israël avant que n’arrive le Fils de l’homme.

(Matthieu 16:28) Vraiment, je vous dis qu’il y en a quelques-uns de ceux qui se tiennent ici qui ne goûteront pas la mort, non, avant d’avoir vu d’abord le Fils de l’homme venir dans son royaume. ”

(Matthieu 24:33-35) De même vous aussi, quand vous verrez toutes ces choses, sachez qu’il est proche, aux portes. 34 Vraiment, je vous le dis : Non, cette génération ne passera pas que toutes ces choses n’arrivent. 35 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront nullement.

Quand Jésus envoie les disciples que leur demande t-il ?

(Matthieu 10:5-8) 5 Ces douze, Jésus les envoya, leur donnant les ordres suivants : “ Ne vous en allez pas sur la route des nations et n’entrez pas dans une ville samaritaine ; 6 mais allez plutôt continuellement vers les brebis perdues de la maison d’Israël. 7 Quand vous irez, prêchez, en disant : ‘ Le royaume des cieux s’est approché. ’ 8 Guérissez les malades, relevez les morts, purifiez les lépreux, expulsez les démons. Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement.

C'est ça le point central de la prédication. C'est ce que Jésus a demandé aux disciples.

(Actes 2:38) Pierre leur [dit] : “ Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ pour le pardon de vos péchés, et vous recevrez le don gratuit de l’esprit saint.

(Actes 28:30, 31) Et il demeura deux années entières dans sa propre maison, [une maison] louée, et il accueillait aimablement tous ceux qui entraient chez lui, 31 leur prêchant le royaume de Dieu et enseignant les choses concernant le Seigneur Jésus Christ avec la plus grande franchise, sans empêchement.

Je te rappelle que la bonne nouvelle, c'est la venue du royaume et de son Christ et non le salut par la foi en Jésus seulement.

MonstreLePuissant a écrit :La prédication de Jésus, c'était :

Oui, désolé, je me suis mal exprimé. Il est évident que lorsque je disais que les premiers chrétiens prêchaient un événement déjà passé, je parlais de ceux qui prêchaient APRÈS la mort de Jésus.

Dans les exemples que tu cites, il va de soi que Jésus et les apôtres prêchent quelque chose qui est sur le point d'arriver.

Quand Jésus envoie les disciples que leur demande t-il ?

Oui, je vois où tu veux en venir.

Je te rappelle que la bonne nouvelle, c'est la venue du royaume et de son Christ et non le salut par la foi en Jésus seulement.

Je ne suis pas d'accord. À moins que j'aie mal compris ce que tu veux dire. Par exemple, qu'est-ce que tu appelles exactement la "venue du royaume et de son Christ" ?

Cordialement.

Logos, Jésus et les disciples prêchant que le royaume de Dieu s'est approché, signifie bien que c'est cet événement qui est important. Rappelle toi que Jésus parle sans cesse de la bonne nouvelle du royaume.

(Matthieu 4:23) 23 Alors il se mit à parcourir toute la Galilée, enseignant dans leurs synagogues, prêchant la bonne nouvelle du royaume et guérissant toutes sortes de maladies et toutes sortes d’infirmités parmi le peuple.

(Matthieu 24:14) Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.

(Luc 4:43) Mais il leur dit : “ Aux autres villes aussi il me faut annoncer la bonne nouvelle du royaume de Dieu, car c’est pour cela que j’ai été envoyé.

Et ça continue avec les disciples :

(Actes 8:12) Mais lorsqu’ils crurent Philippe, qui annonçait la bonne nouvelle du royaume de Dieu et du nom de Jésus Christ, ils se firent baptiser, tant les hommes que les femmes.

Mais je t'accorde que ce qui au départ était la bonne nouvelle du royaume de Dieu est devenu au fur et à mesure et sous la plume de Paul, la bonne nouvelle de Jésus-christ et de sa résurrection.

Au final, on retrouve la bonne nouvelle telle que Jésus l'a annoncé, et qui concerne le royaume de Dieu.

(Révélation 14:6, 7) 6 Et j’ai vu un autre ange qui volait au milieu du ciel, et il avait une bonne nouvelle éternelle pour l’annoncer comme un évangile à ceux qui habitent sur la terre, et à toute nation, et tribu, et langue, et peuple, 7 disant d’une voix forte : “ Craignez Dieu et rendez-lui gloire, parce que l’heure de son jugement est venue ; et adorez Celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d’eaux. ”

La bonne nouvelle de Jésus n'a jamais concerné le salut par la foi seulement en Jésus, mais la venue du royaume de Dieu et de son Christ. C'est exactement ce que Jésus a annoncé.

Bonsoir MLP
Je suis d'accord avec toi pour ce que Jésus annonçait quand il était sur terre
Mais en fait lorsqu'il disait que le Royaume s'est approché il parlait de lui car tout
mais absolument tout passe par Jésus .
Non seulement le dessein de Dieu passait par Jésus mais en plus il ( Dieu ) lui remettait
le pouvoir d'accomplir ce dessein !
Alors pourquoi prêcher aujourd'hui ?
Je pense souvent à Romains ch 10 v 14 à 17 qui encourage chacun à exprimer sa foi pour que
d'autres puissent réfléchir aux bienfaits et à l'amour que nous porte Jéhovah et Jésus .
C'est vrai que Dieu n'a pas besoin de nous mais rappelle toi ce que dit Luc ch 19 v 40 ....
si personne ne prêche Dieu peut utiliser les pierres ( métaphore bien sur )
Donc Dieu nous laisse le choix ne nous exprimer ou pas concernant son dessein
cordialement

Bonsoir l'original !

La prédication au premier siècle avait un but précis. Elle annonçait un événement proche qui forcément a déjà eu lieu. Aujourd'hui, cette prédication n'a plus aucune but et donc n'a plus aucun intérêt.

hum, disons que Revelation met l'accent sur ceux qui sont sauvés pour avoir un rôle dans le service sacré sous le royaume messianique et met l'accent sur ce qui combat contre la venue du Royaume de Dieu et de son Christ.

Dis moi, juste par curiosité, où positionnes-tu les TJ et le CC ?

bonjour RT2
je ne sais pas si c'est à moi que tu poses la question du positionnement par rapport au CC et les tj ?
Mais je vais répondre ,bien que je me soit exprimé au début.
Pour moi l'ensemble des tj sont des gens sincères qui recherche la vérité sur la parole de Dieu
Ils sont louable pour les efforts qu'ils effectuent globalement ( réunions,prédication, préparation de tout ordre )
Maintenant en ce qui concerne le CC :
Je dois bien avoué que je suis déçu : j'ai plusieurs ex
concernant les images subliminales ( entre nous qu'elles soient efficaces ou pas m'importe peu ) , j'ai lu une réponse
officielle du béthel de france qui expliqué que cela ( les images ) proviennent de l'imagination de celui qui les perçoit
en d'autres termes Le CC nie l'existence de ces images !
Au lieu humblement reconnaître celles ci il ( CC ) réagit bizarrement
Concernant les cas de pédophilie ce qui me choque de sa part ( CC même si directement ils n'en sont pas responsable ) ,les courriers qu'ils envoie au congrégations sont plus que troublant par ex au états unis certains contés sont autorisés à ne pas dénoncer
les abus de pédophilies aux autorités si celui ci ne l'exige pas
C'est tout simplement scandaleux car ce n'est pas un conté qui prime mais la Bible
Donc quelque soit le pays obéir à César selon Romains ch 13 v 1 c'est obéir à Dieu donc le devoir de dénoncer le pédophile !
Voilà il y a encore bien d'autres choses qui me choque
Alors comment prêcher au nom des tj quand on approuve plus l'attitude plus ou moins douteuses de ceux qui sont a notre tête
cordialement

RT2 a écrit :hum, disons que Revelation met l'accent sur ceux qui sont sauvés pour avoir un rôle dans le service sacré sous le royaume messianique et met l'accent sur ce qui combat contre la venue du Royaume de Dieu et de son Christ.
Dis moi, juste par curiosité, où positionnes-tu les TJ et le CC ?

Le CC et les TJ sont ceux qui luttent intellectuellement contre la venue du Christ. A leurs manières, ils prêchent pour un Nouvel Ordre Mondial terrestre et l’avènement de l'Anti-Christ.... Ils rendent un service sacré pour un certain messie mais c'est pas le bon !

Un autre évangile.... mais ils prêchent !!

..