Chrétiens fidèles à l évangile, réalité ou mythe?

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Ecrit le 06 juil.05, 09:18

Message par Invité »

alisha a écrit :Bien sûr Maalik qu'il existe de bon chrétiens qui pratiquent où tendent à pratiquer leur religion, tout comme il existe de bons (et mauvais) musulmans.

Au fait: "Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru à Allah, au jour Dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé."(Coran, sourate 2, verset 62)

Si on parlait des points communs pour changer?
est-ce que cette sourate n'est pas contredite par celles qui viennent plus tard?

sourate 4, v.154/155 «Nous les avons maudits parce qu’ils ont rompu leur Alliance (avec Nous), parce qu’ils ont été incrédules en les signes d’Allah, parce qu’ils ont tué sans droit les Prophètes, v. 155/156 «pour avoir dit contre Marie une immense infamie», v.156/157 «pour avoir dit: Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, l’Apôtre d’Allah! alors qu’ils ne l’ont ni tué ni crucifié, mais que son sosie a été substitué à leurs yeux».

C'est évident que c'est contradictoire avec la sourate 2. Laquelle est celle qui fait autorité?

J'ai l'impression que seuls les juifs et les chrétiens qui se convertissent à Allah seront sauvés d'après le Coran.

ahasverus

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Ecrit le 06 juil.05, 20:01

Message par ahasverus »

kitty a écrit : est-ce que cette sourate n'est pas contredite par celles qui viennent plus tard?

sourate 4, v.154/155 «Nous les avons maudits parce qu’ils ont rompu leur Alliance (avec Nous), parce qu’ils ont été incrédules en les signes d’Allah, parce qu’ils ont tué sans droit les Prophètes, v. 155/156 «pour avoir dit contre Marie une immense infamie», v.156/157 «pour avoir dit: Nous avons tué le Messie, Jésus, fils de Marie, l’Apôtre d’Allah! alors qu’ils ne l’ont ni tué ni crucifié, mais que son sosie a été substitué à leurs yeux».

C'est évident que c'est contradictoire avec la sourate 2. Laquelle est celle qui fait autorité?

J'ai l'impression que seuls les juifs et les chrétiens qui se convertissent à Allah seront sauvés d'après le Coran.
Lit ceci Kitty,tu comprendra mieux
http://french.faithfreedom.org/article40.html

salahdine

salahdine

Ecrit le 07 juil.05, 01:54

Message par salahdine »

damabiah a écrit : Tu ne vas pas m'apprendre l'arabe :lol:

Salam alikoum pour plusieurs personnes

Salam alik quand tu t'adresses à une personne et mon message était pour alisha :wink:
c'est faux

salam aleikoum se dit à une personne & à plusieurs personne

et la reponse est wa aleikoum essalam wa rahmatou allahi wa barakatouhou(et sur vous lapaix de Dieu sa misericorde et sa benédiction)

c'est pareil dans le judaisme

shalom aleikhim

réponse: wa aleikhim shalom

on l'a trouve aussi chez les chrétiens

que la paix soit sur vous
la réponse: et sur votre ésprit

ONKEP

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Ecrit le 07 juil.05, 04:08

Message par ONKEP »

salahdine a écrit : on l'a trouve aussi chez les chrétiens

que la paix soit sur vous
la réponse: et sur votre ésprit
Nop! Les chrétiens disent "que la paix soit avec vous" et répondent " et avec votre esprit". C'est litturgique et pas dans la vie courante qu'on dit ça.

ONKEP

ONKEP

Ecrit le 07 juil.05, 10:13

Message par ONKEP »

damabiah a écrit : Tu ne vas pas m'apprendre l'arabe :lol:

Salam alikoum pour plusieurs personnes

Salam alik quand tu t'adresses à une personne et mon message était pour alisha :wink:
Tu es arabophone?

pentifex maximus

pentifex maximus

Ecrit le 08 juil.05, 01:54

Message par pentifex maximus »

ONKEP a écrit : Nop! Les chrétiens disent "que la paix soit avec vous" et répondent " et avec votre esprit". C'est litturgique et pas dans la vie courante qu'on dit ça.
donc c'est une héresie :!:

l'islam et le judaisme ont gardé la tradition de salutation abrahamique

ONKEP

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Ecrit le 08 juil.05, 01:56

Message par ONKEP »

Carrément une hérésie l'autre. C'est la folie des grandeurs pour une expression de langage lol!

La tradition abrahamique ne concerne pas les musulmans. Abraham n'a pas d'Arabes dans sa descendance.

pentifex maximus

pentifex maximus

Ecrit le 08 juil.05, 02:04

Message par pentifex maximus »

ONKEP a écrit :Carrément une hérésie l'autre. C'est la folie des grandeurs pour une expression de langage lol!

La tradition abrahamique ne concerne pas les musulmans. Abraham n'a pas d'Arabes dans sa descendance.
:arrow: http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=3543

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Ecrit le 08 juil.05, 02:10

Message par Invité »

<< et ne vous avisez pas de dire en vous-mêmes : "Nous avons pour père Abraham. " Car je vous le dis, Dieu peut, des pierres que voici, faire surgir des enfants à Abraham. >>
Mathieu 3,9

ONKEP

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Ecrit le 08 juil.05, 02:12

Message par ONKEP »

Il parle de ceux qu se prétendent descendants d'Abraham mais agissent en opposition avec l'Alliance. On jurerait les musulmans lol

pentifex maximus

pentifex maximus

Ecrit le 08 juil.05, 02:20

Message par pentifex maximus »

ONKEP a écrit :Il parle de ceux qu se prétendent descendants d'Abraham mais agissent en opposition avec l'Alliance. On jurerait les musulmans lol
comme bilha et zilpa et leur enfants

partout ils sont 12 tribus,sauf dans la priere esclavagiste "yizkor"



genese 35:23
Les fils de Léa : le premier-né de Jacob, Ruben, puis Siméon, Lévi, Juda,
Issachar et Zabulon
genese 35:24
Les fils de Rachel : Joseph et Benjamin
genese 35:25
Les fils de Bilha, la servante de Rachel : Dan et Nephtali.
genese 35:26
Les fils de Zilpa, la servante de Léa : Gad et Asher. Tels sont les fils qui
furent enfantés à Jacob en Paddân-Aram.
********************************************************
comme vous constarez les juifs de nos jours excluent de leur priere du YIZKOR=du souvenir leur deux matriarches qu'ils appellent servantes (respectivement)de rachel et de léa . je rappel que léa et rachel sont soeurs léa l'ainée et rachel la cadette :!:

================================================== =======
LA PRIERE DU YIZKOR = du souvenir

Daigne L'Eternel se souvenir de l'ame de mon regretté père (selon le cas)
en consideration de l'offrande que je fais pour honorer sa mémoire.
Puisse l'ame de mon regretté père(selon le cas) participer à la vie éternelle auprès
de nos patriarches Abraham,Isaac et Jacob,de nos pieuses mères Sarah,Rebecca,
Rachel et Léa et de tous les justes qui jouissent de la béatitude éternelle.
*************************************************************
pas de discrimination en islam :!:

en islam il y a 5 prieres quotidiennes à la fin de chaque priere les musulmans prient pour toute la famille d'abraham:

ALLAHuma prie pour muhammed et la famille de muhammed comme
tu as prié pour ibrahim et la famille d'ibrahim
ALLAHuma benit muhammed et la famille de mouhammed comme tu as benit ibrahim et la famille d'ibrahim dans les deux mondes
tu es le plus digne d 'éloge et glorieux.

*dans leur priere les musulmans s'adressent à Dieu avec le mot ALLAHuma
ce qui donne en hebreu ELOHim

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Ecrit le 08 juil.05, 02:26

Message par zered »

Salut rachel !

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Ecrit le 08 juil.05, 02:35

Message par Invité »

ONKEP a écrit :Carrément une hérésie l'autre. C'est la folie des grandeurs pour une expression de langage lol!

La tradition abrahamique ne concerne pas les musulmans. Abraham n'a pas d'Arabes dans sa descendance.
et Esau le frere jumeau de jacob-israel n'est pas de la descendance d'Abraham :!:




DES FRERES ENNEMIS

Nous vivons depuis quelques semaines, au travers du texte de la Thora, le récit du rapport tendu entre deux frères, Yaakov et Essav (Esaü), qui sont aussi un symbole : le conflit entre le Juif et le non-Juif antisémite. On pourrait penser, de prime abord, que cette typologie, très manichéenne, ne peut être que figée. A la lecture du texte biblique, on découvre qu'il n'en est rien. Yaakov , le Juif, est fidèle à son idéal et offre toujours la même rigueur morale, les mêmes traits de caractère. En face de lui, son frère est un personnage instable qui n'obéit qu'à ses pulsions, bonnes ou mauvaises. C'est un homme dangereux, un terroriste avant l'heure qui n 'hésitera pas à planifier la mort de son frère mais qui, curieusement, l'embrassera quand il le re- trouvera. Comment nos Maîtres comprennent-ils cette instabilité ? La réponse nous est donnée par le Targoum de Yonathan ben Ouziel, un commentaire de la Thora écrit en araméen, qui rapporte que la tête de Essav se trouve dans la grotte de Ma'hpéla avec le corps des trois patriarches. On raconte, en effet, que lors de l'enterrement de Yaakov, Essav se présenta et contesta aux enfants de Yaakov le droit d'enterrer leur père dans cette grotte. C'était lui, en tant qu'aîné, qui devait être enterré ici.
Houchim, l'un des petits-fils de Yaakov prit une massue et frappa Essav dont la tête roula dans le caveau. Ce récit n'est pas qu'une anecdote. Au second degré, il nous apprend que la tête de Essav est potentiellement bonne puisqu'elle sera placée avec les patriarches mais que son corps (l'action) trop bas n'en est pas digne. Il en est de même pour l'antisémitisme. Incontestablement, il existe mais il oscille entre la virulence et l'inaction. Ce positionnement dépendra en fait du Juif. Si ce dernier se comporte selon les normes de sa spiritualité, le Mal de Essav sera inefficace. Si ce n'est pas le cas, il y a lieu de redouter ses excès. Qui ne sont que le reflet de nos propres faiblesses.

Rabbin Gerard Touati

actualité juive N° 870

ONKEP

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Ecrit le 08 juil.05, 03:10

Message par ONKEP »

Tout ceci qui ne prouve tujours pas que les Arabes sont descendants d'Abraham. Dans la Bible on peut chercher longtemps.

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Ecrit le 08 juil.05, 03:13

Message par Invité »

ONKEP a écrit :Tout ceci qui ne prouve tujours pas que les Arabes sont descendants d'Abraham. Dans la Bible on peut chercher longtemps.
comme ESAU :!:

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