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slamani a écrit :Le Jihad désigne aussi la lutte sérieuse et sincère aussi bien au niveau individuel qu’au niveau social. C’est la lutte pour accomplir le bien et éradiquer l’injustice, l’oppression et le mal dans son ensemble de la société.

Oui enfin, culturellement et théologiquement, ça désigne surtout la guerre sainte, hein.

Seleucide a écrit : Oui enfin, culturellement et théologiquement, ça désigne surtout la guerre sainte, hein.

Le Jihad consiste aussi à protéger la foi de l’individu et ses droits. Le Jihad n’est pas toujours une guerre bien qu’il puisse parfois prendre cette forme. L’Islam est la religion de la paix mais cela ne signifie pas qu’il accepte l’oppression.

slamani a écrit :Le Jihad n’est pas toujours une guerre bien qu’il puisse parfois prendre cette forme.

D'accord, mais culturellement comme théologiquement, guerre sainte est le sens premier, sinon principal, que l'on donne au jihad.

slamani a écrit :L’Islam est la religion de la paix mais cela ne signifie pas qu’il accepte l’oppression.

Au vu de la doctrine juridique et exégétique du jihad, on peut difficilement faire de l'islam "la religion de la paix".

Seleucide a écrit : D'accord, mais culturellement comme théologiquement, guerre sainte est le sens premier, sinon principal, que l'on donne au jihad.

Oui c'est vrai mais le mot « Jihad » ne signifie pas « guerre sainte ». Il désigne la lutte et l’effort. Les mots utilisés pour la guerre dans le Coran sont « Harb » et « Qitâl ».

Seleucide a écrit : Au vu de la doctrine juridique et exégétique du jihad, on peut difficilement faire de l'islam "la religion de la paix".

La guerre est permise en Islam, mais uniquement lorsque les autres moyens pacifiques comme le dialogue, les négociations et les traités échouent. La guerre est le dernier recours et doit être évitée le plus possible.

Son but n’est pas de convertir les gens par la force, ni de coloniser les peuples, ni d’acquérir des terres, des richesses ou une gloire quelconque. Son but fondamental est la défense des personnes, des biens, de la terre, de l’honneur et de la liberté, aussi bien pour soi-même que pour les autres peuples qui souffrent de l’injustice et de l’oppression.

Tu ments beaucoup Slamani... Ton prophète et ses successeurs ont fait des razzias et des guerres qui n'étaient absolument pas défensive tu ments comme tu respires. Envoyez une lettre à un gouverneur et lui demander de se soumettre sinon c'est la guerre cela ne s'appelle aucunement une guerre défensive mais une guerre offensive donc arrête de vouloir faire passer des vessies pour des lanternes. Merci!

Coluche résumait cela très bien quand il disait dans un de ses sketchs à propos d'un loubard dénommé "Bob":" quand on l'attaque pas il cherche qu'à se défendre".

slamani a écrit : La guerre est permise en Islam, mais uniquement lorsque les autres moyens pacifiques comme le dialogue, les négociations et les traités échouent. La guerre est le dernier recours et doit être évitée le plus possible.

Pas du tout ; l invasion de la Chypre, qui est une ile , prouve le contraire
Mais votre mauvaise foi est telle que je suis certain que vous allez supposer que les chypriotes du 7ème siècle après JC avaient un canon qui pouvait atteindre la mecque à plusieurs milliers de kilomètres de distance . Vous n en êtes plus à une fable et un mensonge prêt.

D autre part on remarque que les muslmans , Mahomet compris , désobéissait aux lois concernant la guerre qui sont inscreites dans l ancien testament

Exemple :
«Quelques-uns demandèrent l'autorisation au Prophète( Mahomet ) en disant: «Nos
maisons sont sans défense». Il s'agit des Bani Haritha, d'après Ibn Abbas,
qui avaient peur que leurs maisons soient exposées au vol et au
pillage, car personne ne les défendait. Mais Dieu leur répondit: «Ce
n'était pas vrai que leurs maisons étaient sans défense, mais ils voulaient
fuir».

Donc Mahomet interdisait les gens d aller protéger leurs maisons

Or , la bible autorise les personnes à être exempte de guerre si elles possèdent , littéralement , une vigne , une femme , ou une maison , voire même ceux qui manquent de courage ( c e qui métaphoriquement désigne , un foyer , une famille , ou un travail )

C est de droit . Il n y a aucune nécessité que la vigne , ou la femme , ou la maison soit directement mise en danger . Même ceux qui manquaient de courage avaient tout à fait le droit de ne pas participer à la guerre

Deutéronome chapitre 20
Les officiers parleront ensuite au peuple et diront : Qui est-ce qui a bâti une maison neuve, et ne s'y est point encore établi ? Qu'il s'en aille et retourne chez lui, de peur qu'il ne meure dans la bataille et qu'un autre ne s'y établisse.
Qui est-ce qui a planté une vigne, et n'en a point encore joui ? Qu'il s'en aille et retourne chez lui, de peur qu'il ne meure dans la bataille et qu'un autre n'en jouisse.
Qui est-ce qui a fiancé une femme, et ne l'a point encore prise ? Qu'il s'en aille et retourne chez lui, de peur qu'il ne meure dans la bataille et qu'un autre ne la prenne.
Les officiers continueront à parler au peuple, et diront : Qui est-ce qui a peur et manque de courage ? Qu'il s'en aille et retourne chez lui, afin que ses frères ne se découragent pas comme lui.
Quand les officiers auront achevé de parler au peuple, ils placeront les chefs des troupes à la tête du peuple.

Vous rendez vous compte ? Même ceux qui manquaient de courage pouvaient rester chez eux , selon Dieu dans l ancien testament

Il y a d autes versets qui le rappellent comme dans le Deutéronome chapitre 24
Lorsqu’un homme aura épousé une femme depuis peu, il n’ira point à la guerre, et on ne lui imposera aucune charge publique ; mais il pourra, sans aucune faute, s’appliquer à sa maison, et passer une année en joie avec sa femme.

Cela prouve bien que Mahomet n était qu un escroc , un usurpateur qui se croyait prophète mais qui n était qu un charlatan et un faux prophète , ce qui est une accusation encore plus grave que celle d une personne qui fait la guerre , puisque il accusait ceux qui ne participaient pas à ses batailles

Athanase a écrit :Coluche résumait cela très bien quand il disait dans un de ses sketchs à propos d'un loubard dénommé "Bob":" quand on l'attaque pas il cherche qu'à se défendre".

L'empire musulman s'est étendu par la défense au prix de millions de morts qui ne voulaient pas se convertir au prêche de soldats armés de sabres..

C'est le jihad par la défense.
Il ne faut pas offenser Allah, petit pharaon égocentrique de notre Ça.

Avelord1 a écrit :Les versets du Coran il faut le comprendre à la lumière de tout le texte du Coran, non pris séparément ! Si je vois cite certaines paroles de vos évangiles en dehors de tout contexte, c'est la cata assurée (p. ex: "ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée...") !

T'es bien le premier à affirmer que ce verset ne doit pas être pris au pied de la lettre. Félicitation!

Pour nous, Allah ne lèse personne et n'égare personne.

C'est pourtant écrit des dizaines de fois que Allah égare qui il veut dans le Coran.
Comment peux-tu affirmer cela?

Dans les versets que vous citez, il s'agit des gens qui refusent catégoriquement de croire en Dieu et qui s'obstinent dans le mal.

C'est bien ce que je disais "quand on voit l'attitude qu'il a face aux pécheurs..."
Allah, contrairement à Dieu, égare les pécheurs, ils les enfoncent, ils leur envoient des diables pour les égarer encore plus.
Dieu lui, envoie son fils, pour les pousser à la repentance, pour les ramener à la vie.
Allah, veut les amener à la mort. Comment le croire quand il dit qu'il est miséricordieux?

En vérité, Allah n’est point injuste à l’égard des gens, mais ce sont les gens qui font du tort à eux-mêmes.[/color][/i]

C'est faux, Allah a permis que sa parole soit falsifiée, et après, il reproche aux chrétiens de croire que Jésus est son fils,
et pour finir, ils nous envoie des diables pour qu'on désobéissent encore plus.
Comment peux-tu dire qu'il n'y est pour rien?
Il aurait voulu nous tendre un piège il ne s'y serait pas pris autrement.

Le jihad est bien une miséricorde comme tout dans l’Islam.
La mort du non musulman est aussi une miséricorde pour lui dans le sens que s’il avait vécu plus de temps, il aurait fait des péchés qui provoquerait l’augmentation de son châtiment après sa mort et en Enfer au Jour du Jugement. La sagesse d’Allah est totale en toute circonstance.
Je vous souhaite de mourir musulman pour recevoir la miséricorde d’Allah dans l’au delà.
Voir ici sur la vraie définition du jihad et sa différence avec le terrorisme :
https://www.youtube.com/watch?v=ydpLa1o_K6Q et surtout :
https://www.youtube.com/watch?v=nRtxjpDGmVE&t=52s

http://vers-le-firdaws.blogspot.fr/2017 ... riste.html
http://vers-le-firdaws.blogspot.fr/2017 ... ierre.html

La mort du non musulman est aussi une miséricorde pour lui dans le sens que s’il avait vécu plus de temps,

donc il faut le tuer pour qu'il ne "pèche" plus.
c'est vraiment la plus belle démonstration de la perversité du Djihad que vous pouviez donner.
oui, définitivement 4:110 est l'une des pire phrases que l'humanité ai pu dire....et parente de toutes celles qui l'ont conduit à la tyranie.

L'imam Ibn Taymiya a dit: "Le combat est pour celui qui nous combat si nous voulons exposer la religion d'Allah, ceci, car Allah a autorisé de tuer des âmes en cas de besoin pour le bien des gens. Il a dit (selon le sens): {La mécréance (ou l'idolâtrie; la fitnah) est plus grave que le meurtre} [Al Baqarah, 191], cela signifie que même si il y a un mal et une corruption dans le fait de tuer, il y a dans la fitnah des kouffar du mal et de la corruption étant pire que cela. Celui donc qui n'empêche pas les musulmans d'établir leur religion d'Allah, sa mécréance ne nuit que à lui même." Majmou' al fatawa 28/354.

. Non vous n'avez pas le monopole de la vertu car la vertu c'est l'amour et la vérité pas ce salmigondis que vous prétendez être la justice.

'Abd asSalam a écrit :Le jihad est bien une miséricorde comme tout dans l’Islam.
La mort du non musulman est aussi une miséricorde pour lui dans le sens que s’il avait vécu plus de temps, il aurait fait des péchés qui provoquerait l’augmentation de son châtiment après sa mort et en Enfer au Jour du Jugement. La sagesse d’Allah est totale en toute circonstance.

Donc Allah du coran exécute lui-même le jihad ? (la mort d'une personne qui aggrave ses péchés pour lui éviter l'enfer ?). On est bien d'accord dans ce cas que l'homme n'a pas à exécuter cette sentence réservée à Allah seul.
Autre questionnement : le jihad est-il né de Mahomet et sa révélation, des hadiths, ou d'une interprétation du coran.
Pourquoi les savants et autres hautes autorités de l'islam ne légifèrent pas une bonne fois pour toute sur le jihad ? Car il y a bien confusion dans l'esprit du musulman. Pour beaucoup :
1) le jihad est provoqué par l'injustice
2) injustice = corruption
3) corruption = absence d'islam
4) absence d'islam = le jihad

Le musulman ne doit-il pas seulement s'occuper de faire son propre jihad (combat spirituel envers lui-même ?)
L'expansion de l'islam par Mahomet est-elle jihad ?

nausic a écrit :Or , la bible autorise les personnes à être exempte de guerre si elles possèdent , littéralement , une vigne , une femme , ou une maison , voire même ceux qui manquent de courage ( c e qui métaphoriquement désigne , un foyer , une famille , ou un travail )

Vu les horreurs que la Bible contient en matière de guerre, il serait sans doute bon pour un chrétien d'éviter de l'utiliser pour argumenter sur la question...

slamani a écrit :Les mots utilisés pour la guerre dans le Coran sont « Harb » et « Qitâl ».

En 9, 24, le terme de jihad est employé avec une connotation belliqueuse évidente.

slamani a écrit :La guerre est permise en Islam, mais uniquement lorsque les autres moyens pacifiques comme le dialogue, les négociations et les traités échouent. La guerre est le dernier recours et doit être évitée le plus possible.

Les exégètes et jurisconsultes islamiques ont défini le jihad comme phénomène offensif, belliqueux, et effectif jusqu'au jour dernier...

'Abd asSalam a écrit :Le jihad est bien une miséricorde comme tout dans l’Islam.
La mort du non musulman est aussi une miséricorde pour lui dans le sens que s’il avait vécu plus de temps, il aurait fait des péchés qui provoquerait l’augmentation de son châtiment après sa mort et en Enfer au Jour du Jugement.

Muhammad vous a vraiment fait perdre la raison, il a réussi à vous faire voir le monde à l'envers,
a renverser le sens des sentiments.

La miséricorde c'est de pardonner l'impardonnable, en mettant en enfer les pécheurs il n'y a rien de miséricordieux, bien au contraire.
Mais dans quel monde vivez vous?

La sagesse d’Allah est totale en toute circonstance.

Pareil que pour la miséricorde, Allah n'est pas sage puisqu'il pardonne les péchés d'un musulman
sans lui faire payer. Comme un juge qui libérerait le meurtrier de tes enfants sans lui infliger la peine de mort.
Où est la sagesse de faire ça?
Allah est un Dieu le plus injuste qu'il soit.

Je vous souhaite de mourir musulman pour recevoir la miséricorde d’Allah dans l’au delà.

Forniquer pendant l'éternité à boire du vin? Non merci!