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Re: Tite 2:13 dans la TMN
Posté : 26 févr.18, 08:56
par Thomas
Combien de fois le mot Dieu ou dieu attribué à Jésus ?
Une fois me suffit pour le croire.
Re: Tite 2:13 dans la TMN
Posté : 26 févr.18, 09:29
par Luxus
Quand on arrive a réussir à justifier la doctrine de la génération élastique ou de la destruction de Jérusalem en -607, alors c'est pas un petit verset de rien du tout qui va nous embêter, quand-même...
C'est dommage Logos que tu n'aies pas continué à alimenter les sujets sur -607.
En plus il me semblait que j'attendais une réponse dans un des topics, mais il y en a tellement que je ne m'en souviens plus.
Re: Tite 2:13 dans la TMN
Posté : 26 févr.18, 09:38
par NéoZion
C'est dommage Logos que tu n'aies pas continué à alimenter les sujets sur -607.
En plus il me semblait que j'attendais une réponse dans un des topics, mais il y en a tellement que je ne m'en souviens plus.[/quote]
Il y a une bonne étude sur le sujet ici :
http://temoinsdejesus.fr/1914/-607-ou-5 ... salem.html
Re: Tite 2:13 dans la TMN
Posté : 26 févr.18, 09:41
par Logos
Luxus a écrit :
C'est dommage Logos que tu n'aies pas continué à alimenter les sujets sur -607.
En plus il me semblait que j'attendais une réponse dans un des topics, mais il y en a tellement que je ne m'en souviens plus.
C'est surtout que depuis que j'ai reçu la grâce il y a tout un tas de sujets qui me passionnaient et qui aujourd'hui n'ont plus pour moi le moindre intérêt. C'est comme ça, mon ami. Tu comprendras si un jour le Saint-Esprit vient faire en toi sa demeure. C'est Lui qui m'a changé, et non moi-même.
Tu sais, j'ai vraiment hâte de pouvoir évangéliser librement, y compris à des TJ, et je me vois mal passer des heures à leur expliquer comment les éclipses lunaires ou l'orbite de Saturne attestent de la fausseté de la chronologie de la Watchtower. En revanche, en 10 minutes à peine, je peux leur montrer les versets qui mettent en lumière le véritable évangile du Salut par la foi en Jésus SEULEMENT. Et s'ils n'y sont pas réceptifs, je sais que je peux passer mon chemin en toute bonne conscience.
Cordialement.
Re: Tite 2:13 dans la TMN
Posté : 26 févr.18, 09:54
par papy
agecanonix a écrit : vous savez qu'ils sont rarissimes et tous explicables sans faire de Jésus l'égal de son Père.
Je t'avais posé 2 questions :
1) Quelle est ton obsession?
2) Que veut dire en français :" Mon Seigneur et mon Dieu " ?
Tu as répondu involontairement à la première à savoir :Jésus n'est pas l'égal de son père , Jésus n'est pas l'égal de son père , Jésus n'est pas l'égal de son père , Jésus n'est pas l'égal de son père
En effet , mais cela ne l'empêche pas d'être " Dieu ".
Un exemple pour te faire comprendre .
Imagine qu'on prenne l' ADN d'Agécanonix 1 pour le cloner et après avoir obtenu Agécanonix 2 on lui dit qu'il est le clone d'Agécanonix 1 .
Connaissant tes qualités , on peut être sûr qu'Agécanonix2 sera toujours soumis à son " géniteur ".....
toi !
J 'attend maintenant la réponse à la question 2 .
Re: Tite 2:13 dans la TMN
Posté : 27 févr.18, 01:03
par MonstreLePuissant
Logos a écrit :En revanche, en 10 minutes à peine, je peux leur montrer les versets qui mettent en lumière le véritable évangile du Salut par la foi en Jésus SEULEMENT. Et s'ils n'y sont pas réceptifs, je sais que je peux passer mon chemin en toute bonne conscience.
Je ne pense pas que tu puisses convaincre grand monde avec ce faux évangile aussi alambiqué que celui de la WT.
Re: Tite 2:13 dans la TMN
Posté : 27 févr.18, 01:36
par Liberté 1
Luxus a écrit :
C'est dommage Logos que tu n'aies pas continué à alimenter les sujets sur -607.
Logos a écrit :C'est surtout que depuis que j'ai reçu la grâce il y a tout un tas de sujets qui me passionnaient et qui aujourd'hui n'ont plus pour moi le moindre intérêt [...] et je me vois mal passer des heures à leur expliquer comment les éclipses lunaires ou l'orbite de Saturne attestent de la fausseté de la chronologie de la Watchtower.
C'est étrange, tu n'as jamais participé à aucun de ces sujets
je me suis fait avoir
Re: Tite 2:13 dans la TMN
Posté : 27 févr.18, 02:14
par philippe83
Eh oui Liberté1, Logos c'est...mais c'est bien sûr
a+
Re: Tite 2:13 dans la TMN
Posté : 27 févr.18, 02:15
par agecanonix
philippe83 a écrit :Eh oui Liberté1, Logos c'est...mais c'est bien sûr
a+
Tu ne l'avais pas compris ?
Re: Tite 2:13 dans la TMN
Posté : 27 févr.18, 02:28
par philippe83
Salut fréro,
Cette personne avait tellement déclarait à qui voulait l'entendre que ce n'était pas elle..Franchement mentir à ce point c'est lamentable. La fausseté au plus haut degré.Mais bon on s'en douté beaucoup. La réalité l'a rattraper. Merci de me le rappeler Age.
Liberté s'est fait avoir semble t-il et d'autres encore. Quelle sera leur réaction? Mais bon revenons sur le sujet.
A+
Re: Tite 2:13 dans la TMN
Posté : 27 févr.18, 02:54
par papy
]
agecanonix a écrit : vous savez qu'ils sont rarissimes et tous explicables sans faire de Jésus l'égal de son Père.
Je t'avais posé 2 questions :
1) Quelle est ton obsession?
2) Que veut dire en français :" Mon Seigneur et mon Dieu " ?
Tu as répondu involontairement à la première à savoir :Jésus n'est pas l'égal de son père , Jésus n'est pas l'égal de son père , Jésus n'est pas l'égal de son père , Jésus n'est pas l'égal de son père
En effet , mais cela ne l'empêche pas d'être " Dieu ".
Un exemple pour te faire comprendre .
Imagine qu'on prenne l' ADN d'Agécanonix 1 pour le cloner et après avoir obtenu Agécanonix 2 on lui dit qu'il est le clone d'Agécanonix 1 .
Connaissant tes qualités , on peut être sûr qu'Agécanonix2 sera toujours soumis à son " géniteur ".....
toi !
J 'attend maintenant la réponse à la question 2 .
Re: Tite 2:13 dans la TMN
Posté : 27 févr.18, 03:55
par Logos
philippe83 a écrit :Salut fréro,
Cette personne avait tellement déclarait à qui voulait l'entendre que ce n'était pas elle..Franchement mentir à ce point c'est lamentable. La fausseté au plus haut degré.
Tout cela est parfaitement exact. Et même vous n'avez vu que la partie visible de l'iceberg. Mon coeur était pétri de mensonges, de haine et de méchanceté. Déjà, franchement, rien que de se faire passer pour une femme durant plus de deux ans, à écrire au féminin, etc, faut vraiment pas être bien dans sa tête. Je rappelle aussi que j'ai même dialogué avec moi-même, sous deux pseudos différents, pour faire croire à deux individus distincts. J'étais vraiment une très mauvaise personne, bien pire encore que vous ne pouvez l'imaginer.
Et c'est dans cette condition morale et spirituelle absolument désastreuse que le Seigneur est venu me "cueillir". Voilà pourquoi je parle si souvent de Saul de Tarse dans mon témoignage chrétien, ou du brigand aux côtés de Jésus à la croix.
Liberté s'est fait avoir semble t-il et d'autres encore.
Oui, c'est vrai, et j'en suis désolé pour lui car j'ai le sentiment d'avoir trahi sa confiance.
Quelle sera leur réaction?
Peu m'importe, maintenant que je suis bien au chaud dans les mains du Seigneur.
Mais bon revenons sur le sujet.
Oui, ok.
Re: Tite 2:13 dans la TMN
Posté : 27 févr.18, 09:41
par NéoZion
Logos a écrit :En revanche, en 10 minutes à peine, je peux leur montrer les versets qui mettent en lumière le véritable évangile du Salut par la foi en Jésus SEULEMENT. Et s'ils n'y sont pas réceptifs, je sais que je peux passer mon chemin en toute bonne conscience.
Comme par ex: L'appendice 1H de la Traduction du monde nouveau (TMN) nous dit que le titre ha'adhôn s'applique exclusivement à Jéhovah Dieu.
Romains 10 : 9 : Car si tu déclares publiquement cette ‘ parole dans ta bouche même+ ’, que Jésus est Seigneur*+
Astérisque après seigneur dans le verset 9 dans la TMN dit: Gr. : kurios ; J12-14,16-18,22(héb.) : haʼadhôn, “ le Seigneur ”,
et non “ Jéhovah ”.
et renvoi à: Actes 16 : 31 :Ils dirent : “ Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvéa, toi et ta maisonnéeb. TMN ”
Est ce un mensonge encore pour nié la divinité ou je me trompe ??!!
Re: Tite 2:13 dans la TMN
Posté : 27 févr.18, 22:08
par philippe83
Bonjour NéoZion,
Non il n'y a aucun mensonge puisque dans ce verset de Rom 10:9 si Jésus était Jéhovah alors qui serait le Dieu qui l'a ressuscité? Voilà pourquoi la Tmn précise "ha-adhôn"le Seigneur" et non Jéhovah".
As-tu remarqués aussi dans la note qu'il est précisé, que DES versions hébraiques "J"12-14,16-18,22", donc PAS TOUTES rendent par ha-adhôn le grec kurios? Ce qui veut dire que le choix EN HEBREU n'est pas exclusivement réservé à la traduction "ha-adhôn" parmi toutes les versions "J". La note à simplement l'honnêteté de préciser le choix de certaines versions hébraïques du NT.
Et le renvoi à Actes 16:31 est conforme à la réalité biblique puisque si il faut avoir la foi en Dieu il faut aussi avoir la foi en Christ. Voir Jean 14:1.
Enfin que Jésus soit de nature divine pas de problème, mais qu'il soit le Dieu au sens strict du terme comme son Dieu et Père (Eph 1:3,17) çà c'est autre chose.
Re: Tite 2:13 dans la TMN
Posté : 27 févr.18, 23:08
par papy
philippe83 a écrit :
Enfin
que Jésus soit de nature divine pas de problème, mais qu'il soit le Dieu au sens strict du terme comme son Dieu et Père (Eph 1:3,17) çà c'est autre chose.
Philippe83 apostat de la WT !
Tdg 15 :01 :1992 p23
Donc, selon la Bible, Jésus a eu une existence préhumaine: il était alors la Parole. Sur la terre, il n’était pas un être divin, homme-Dieu. Quoique parfait, comme Adam à l’origine, il était entièrement humain. Depuis sa résurrection, Jésus est un esprit immortel élevé, toujours subordonné à Dieu.
Ainsi, il est clair que les Écritures n’appuient en rien l’idée de “la divinité du Christ"
Col 2 :9 TMN
parce que c’est en lui que toute la plénitude de la qualité divine
* habite corporellement.
*. Lit. : “ divinité ”