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Saint Glinglin a écrit :Les miracles sont à la portée de n'importe qui, c'est bien connu....
MonstreLePuissant a écrit :
Donc, tous les saints de l'église catholique censés avoir fait des miracles étaient Dieu ? Les apôtres étaient Dieu ? Les chrétiens du premiers siècles étaient Dieu ?
Je t'explique.
Par sa mission apostolique un prêtre opère un miracle car, changeant la nature mauvaise de l'homme en homme racheté car ayant changé de comportement et montrant les signes de fidélité à Jésus, cet homme là est un miraculé, il est GUERI, son âme est sur la voie de la sainteté.
L'imposition des mains.
Lorsqu'un prêtre bénit une personne, il impose ses mains en demandant au Seigneur de le guérir. Dieu qui entend la prière du prêtre l'exauce.
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
Je remarque que l'on s'éloigne du sujet. Rappel : Pourquoi Thomas appelle-t-il Jésus " mon Dieu " ?
Si on part du principe que ce n'est pas un rajout, quel sens cette expression revêt-elle ?
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain
« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg
Luxus a écrit :Si on part du principe que ce n'est pas un rajout, quel sens cette expression revêt-elle ?
Que Jésus est son Dieu, et que le Père est donc un autre Dieu, puisque le Père n'est pas Jésus.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Cet épisode (Jean, 20,28) de l'incrédulité de Thomas est très construit, presque littéraire, avec une introduction, une scène presque dramatique, et une conclusion, qui révèle le but de la narration : dissiper les doutes des premiers chrétiens, les raffermir dans la Foi : le mérite sera plus grand que celui de Thomas, car ils croiront sans avoir vu ! C'est donc un récit de catéchèse typique, introduit par le rédacteur de Jean vers 95 -100. Il nous renseigne sur l'état d'esprit des chrétiens de l'époque.
Il va sans dire qu'un Juif orthodoxe n'aurait jamais pu dire "mon Dieu" !! ..ce qui nous montre aussi, en cette fin du 1er siècle, le décalage culturel et religieux des premiers chrétiens, qui, juifs ou non, auront oublié bien des choses : les dates et heures du procès sont impossibles dans les synoptiques, Nazareth est décrite sur une montagne, ce qui n'a jamais été le cas, et plus personne ne sait d"où vient le terme de "nazôraios", ni d'ailleurs où est né Jésus.
P.S.: Croyant ou pas, fervent pratiquant ou pas, il n'est pas possible (à moins d'ignorer tous les travaux savants depuis plus de deux siècles, donc d'être quasiment ignare) de prendre tous les récits et paroles des évangiles au pied de la lettre, a fortiori si on connaît les langues de l'époque. ce qui n'enlève rien à la Foi !!
Mais les Evangiles ne prétendent pas être des reportages.
Ce sont des catéchisme et rien d'autre :
Jn 20.30 Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d'autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre.
20.31 Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu'en croyant vous ayez la vie en son nom.
Mais les Evangiles ne prétendent pas être des reportages
Ils se présentent comme relatant le vrai ; mais à l'époque, relater, décrire, analyser, appuyer sa foi, dire le possible, catéchiser, extrapoler, écrire un récit symbolique, c'est pareil.
Lorsqu'un prêtre bénit une personne, il impose ses mains en demandant au Seigneur de le guérir. Dieu qui entend la prière du prêtre l'exauce.
à condition que d'autres nécessités n'interviennent ; suppose que le malade ait accepté, avant de rentrer dans ce corps, d'être malade pour se purifier de fautes antérieures ? Il faut respecter sa volonté.
Les apôtres étaient Dieu ? Les chrétiens du premiers siècles étaient Dieu ?
ok, je sors
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