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Les vieux, les femmes enceintes ou en règles, les malades, voire même les touristes, c'est autre choses, il y en a d'autres qui cherchent délibérément la provocation.

Yacine a écrit :Les vieux, les femmes enceintes ou en règles, les malades, voire même les touristes, c'est autre choses, il y en a d'autres qui cherchent délibérément la provocation.

C'était un jeu de mots, que EC a fait
Le jeûne du verbe jeûner, prend un accent circonflexe sûr le "u"... De la manière que Iblis l'a écrit, ça se rapporte à une personne qui est jeune, le contraire de vieux.

iblis a écrit :J'ai entendu dire qu'au Maroc, si le jeune n'est pas méticuleusement respecté ont risque 5 ans de prison ferme selon le code pénal (el jinahi ou un truc comme ça ).
Je trouve ça très cher payé .

Etoiles Célestes a écrit :T'as un exemple?
Par ce que "méticuleusement" respecter un jeune je ne comprends pas...
Et les vieux?

Liberté 1 a écrit :C'était un jeu de mots, que EC a fait

Pas du tout....

J'ai vraiment cru qu'il parlait des jeunes, le contraire des vieux,
c'est pour cela que je ne comprenais pas

Désolé je pensais que c'était voulu

Liberté 1 a écrit :Désolé je pensais que c'était voulu

Y a pas de soucis!

J'suis un peu bête des fois.

il y en a d'autres qui cherchent délibérément la provocation.

et alors, en quoi cela vous gêne-t-il? Si vous faites le ramadan, c'est pour vous pas pour les autres, donc vous devriez être fier au contraire de résister à la tentation et de vous montrer plus pieux que qui ne le font pas (49:13)
le problème de l'islam est bien là, c'est qu'il ne peut supporter en interne ou en externe aucune contestation sans la qualifier de mécréance sans lui répondre par la violence.

Tu es naturiste Athanase...

Non et il me semble que nous avons déjà parler de ce sujet. et vous avoir dit que ce n'est pas parce que je vois une personne dénudée que je lui saute dessus.
Si ce n'est pas votre cas, je vous plains profondément.
Alors si quelqu'un mange un croissant devant vous en plein ramadan, de deux choses l'une: soit vous lui arrachez son croissant en criant haut et fort que c'est haram et un péché, soit vous rendez grâce à Dieu de vous avoir donner la force résister à la tentation.

Quel tentation ne soit pas stupide ? ça se voit tu n'a jamais essayé un jeûne, même le votre. Voir des gens manger durant le Ramadan c'est habituel, enfants, âgés, malades, femmes en règles etc... voire même touristes. Mais il y a le geste provocateur de quelqu'un en apparence en bonne santé, adulte, musulman, qui mange. Si toi personnellement rien ne te provoque, c'est bien, mais ça ne regarde que toi, tu devrais être fière, mais ne vient pas blâmer ceux qui sont pas comme toi.

Yacine a écrit : mais ne vient pas blâmer ceux qui sont pas comme toi.

Si, si cela incite à répondre par la violence car ceux qui font le ramadan le font par leur volonté propre et ceux qui ne le font pas également. C'est donc un procés d'intention que vous faites à ceux qui ne respecte pas le jeûn alors qu'ils n'ont aucune raison de le faire car, étant à leurs yeux dénué de valeur.
Pourquoi vos valeurs seraient-elles à ce point supérieures aux leurs qu'il vous faille leur imposer?
Le respect ne va-t-il pas dans les deux sens? vous jeûnez fort bien, ils ne jeûnent pas ce n'est pas plus mal. Puisque dans un cas comme dans l'autre c'est une choix personnel qui ne remet rien en cause sinon les idées reçues.... dont c'est, à mon avis, l'inévitable destinée.
Et si vous voulez qu'ils jeûnent, eh bien! tachez de leur expliquer le bien fondé de la chose plutôt que les envoyer en prison ou de ronger votre frein en les maudissant.

Tu comprend toujours pas. Ceux qui ne veulent pas jeûner c'est leur problème, personnellement je connais un tas, il y a aussi comme je t'ai dis les femmes en règles et les malades, moi même une fois j'ai du arrêter le jeûne pour une grippe estivale aiguë. Je mangeais le jour normalement, mais cela ne m'obligeait pas de sortir mastiquer dans la rue. Non pas par peur, mais déjà au fond de moi c'est inadéquat. Par contre dans un pays ou la plupart ou la moitié n'est pas concerné par le jeûne c'est autre chose. Il y a déjà ce qu'on appelle la dynamique du groupe, une fois dans un pays musulman durant le Ramadan, avec l'ambiance particulière et tout, non seulement tu vas t'abstenir dans manger dans la rue, mais il y a une force qui va te pousser à t'essayer au jeune...

Athanase a écrit : Et si vous voulez qu'ils jeûnent, eh bien! tachez de leur expliquer le bien fondé de la chose.

les chrétiens doivent aussi observer des temps de jeûne, non pas une fois par an, mais tout au long de l'année,
mais de manière privée, Car le Seigneur Jésus Christ nous recommande, dans Matthieu 6:18, de ne pas montrer aux hommes qu'on jeûne

Yacine a écrit :Par contre dans un pays ou la plupart ou la moitié n'est pas concerné par le jeûne c'est autre chose.

heureux de vous l'entendre dire mais je vous ferai remarquer que dans certain lieux de mon beau pays les remarques sinon les rétorsions apparaissent en particulier dans les milieux scolaires où ceux qui jeûnent font remarquer manu militari qu'être d'origine musulmane et ne pas faire le ramadan est considéré comme une trahison à la communauté.
Le fameux pain au chocolat de j-François Coppé est la pour prouver que ce n'est pas un mythe et que le problème ne se nourrit seulement de bons sentiments.

Elimelec a écrit :les chrétiens doivent aussi observer des temps de jeûne,

doivent? non, je ne crois pas, du moins pas par obligation. S'ils jeûnent c'est par choix, nul ne les y obligent et ils n'obligent personne.

Athanase a écrit :[doivent? non, je ne crois pas du moins pas par obligation. S'ils jeûnent c'est par choix, nul ne les y obligent et ils n'obligent personne.

bien sûr, il n'y aucune obligation, chacun est libre, on ne va pas te donner des coups de fouet si tu ne jeûnes pas,
mais il est bon de consacrer des temps de jeûne pour l'Eternel.
Un usage légaliste du jeûne est une autre pratique non conforme à l'enseignement biblique qui guette surtout ceux qui jeûnent régulièrement.
Car alors on réduit le jeûne à une règle qu'on s'oblige à observer soi-même quand on ne l'impose pas aux autres.
Au lieu d'être vécu dans la joie et la reconnaissance, le jeûne peut devenir un fardeau pénible.
Or jeûner, c'est avant tout se réjouir dans la présence de Dieu

Or jeûner, c'est avant tout se réjouir dans la présence de Dieu

J'applaudis des deux mains.