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Re: Miracle dans la TMN

Posté : 08 nov.18, 23:52
par papy
BenFis a écrit : J’ai du mal à saisir le problème ! ?
Actes 2 :22 fait bien le distinguo entre « œuvres de puissance » et « miracles ». Dans ce verset selon la TMN, Jésus a bien fait l’un et l’autre.
Si miracle veut dire "oeuvre de puissance" ou encore " présage " comme le prétend la TMN ,on peut donc écrire actes 2:22 ainsi : « Hommes d’Israël, entendez ces paroles : Jésus le Nazaréen était un homme que Dieu vous a désigné publiquement par des miracles, des miracles* et des miracles que Dieu a faits par son intermédiaire au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes.

ancienne TMN
Mat 7 :21
« Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : “Seigneur, Seigneur”, qui entreront dans le royaume des cieux, mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père qui est au ciel. 22 Beaucoup me diront ce jour-là : “Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé en ton nom, expulsé des démons en ton nom et accompli de nombreux miracles* en ton nom ?” 23 Mais je leur répondrai : “Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez le mal !”

*ou « oeuvres de puissance »

Nouvelle TMN


Actes 2 :22
« Hommes d’Israël, entendez ces paroles : Jésus le Nazaréen était un homme que Dieu vous a désigné publiquement par des œuvres de puissance, des miracles* et des signes que Dieu a faits par son intermédiaire au milieu de vous, comme vous le savez vous-mêmes

*Ou « présages ».

Re: Miracle dans la TMN

Posté : 08 nov.18, 23:53
par BenFis
Three piglets a écrit :Benfils : faire attention a qui parle.
C est comme pour le statut de sauveur : on dit cela de lui. Cad, on le percoit comme ca.
Jamais il ne dit cela de lui meme.
Oui, c'est vrai, mais est-ce que c'est grâve ? Dans l'AT, Yhwh dit-il qu'il fait des miracles?


@Papy
Apparemment, la nouvelle TMN a décidé de traduire le terme grec « dunameis » par « miracles » en Matthieu 7 :22. Mais elle ne pouvait pas se résoudre à le traduire de la même façon en Actes 2 :22, sinon il y aurait une redondence de termes. Elle a donc choisi « œuvre de puissance » pour rendre ce passage cohérent.
Il y a bien un méli-mélo quelque part.

Re: Miracle dans la TMN

Posté : 09 nov.18, 00:01
par RT2
Three piglets a écrit : Trouve un passage ou il affirme : "je fais un miracle".
Et pour toi, la résurrection de Lazare n'est-elle qu'un signe ou la preuve que la puissance de Dieu opérait en lui ? A vrai dire on peut même NT à la main dire que c'est Dieu son Père qui a opéré en lui pour réaliser ce signe. Mais au regard de l'usage des mots , ne parlerait-on pas de miracle ? A ce jour la technologie n'est toujours pas capable de reproduire une telle chose. Donc miracle pour les hommes et en même temps signe venant de Dieu.

Re: Miracle dans la TMN

Posté : 09 nov.18, 00:20
par keinlezard
Hello,
papy a écrit : Dans les écritures hébraïques c'est un miracle et dans les écritures grecques c'est " œuvre de puissance ".
Pourtant dans les publications de la WT , "oeuvre de puissance" devient "miracle".
par exemple :TdG 15/06/2015 p3 §1
Mais quelle influence les miracles de Jésus ( et non les oeuvres de puissance ) peuvent-ils avoir sur notre vie ?
Je réponds un peu à coté désolé.

Moi ce qui m'étonne surtout dans la TMN c'est le miracle suivant ... la TMN respecte dans sa forme les canons de la fausse religion ... ce qui est étonnant puisque le CC est censé etre le seul Canal de Dieu sur Terre ... mais utilise une Bible qui est connue dans sa forme depuis des lustres et mise en forme par la fausse religion. Des linguistes et spécialistes Biblistes nous expliquent meme que les livres de la Bibles ont souvent plusieurs auteurs.

Pourtant, miracle la Bible a la meme forme !

La WT ne se gène pas pour mettre du Jéhovah dans le NT où aucun texte ancien ne le met. Un jour nous mets des versets en nous expliquant qu'ils sont dans des versions anciennes ... puis à l'occasion d'une révision, nous explique que dans d'autre versions ils n'y sont pas donc on enlève les versets.

Donc, la WT et le CC s'estiment en droit de décider ce qu'il y a ou non dans la Bible ... et malgré les découvertes récentes sur la composition et la genèse de la Bible ils gardent la forme canonique de la Bible.

Mais le miracle ne s'arrète pas là. La WT /CC vont jusqu'à se rapprocher traduction après traduction des autres traductions connues ... alors meme que pendant des années la WT faisait cavalier seul en imposant des "noms" comme Tsephania , Zakaria ... pour ensuite revenir à des Sophonie et Zacharie ...

Ceci est un miracle à mes yeux bien plus grand encore que les traductions faites ....

Comment une organisation prétendant etre le Seul Canal de Dieu, fait elle pour ne pas savoir ce que savent des spécialiste de la Bible et des langues ... alors meme qu'elle trafique la Bible canonique comme elle l'entend pour imposer sont point de vue !

en meme temps je me doute si demain la WT reconnait que les spécialiste ont raison ... hum ... sa cohérence risque d'en prendre un coup :)
Cordialement

Re: Miracle dans la TMN

Posté : 09 nov.18, 01:54
par Three piglets
Benfils: l histoire de Jesus, c esf l histoire du mec qui prend conscience de la nature de la realite.
C est tout.

Y a personne à sauver en realite.

Les cafards vivent dans la peur de mourir et demandent un sauveur.

Re: Miracle dans la TMN

Posté : 07 juil.20, 23:50
par prisca
Jean 20:30
Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d'autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre.