Religions du monde :: forum religion

Estrabolio a écrit :Si on remonte aux origines, la base de toutes les cultures c'est l'animisme et pas la croyance en une ou des divinités qui disent le bien et le mal.
S'il y a eu un glissement d'une culture où l'ordre moral s'appuyait sur des tabous, des superstitions à des cultures où l'ordre moral s'appuie sur la volonté d'une divinité, il peut y avoir un glissement vers une culture où l'ordre moral s'appuie sur la simple reconnaissance de sa nécessité pour l'humanité.

Ah! Je ne dis pas que toute évolution de la culture vers une autre forme "spirituelle" ou autre culture humaine, humaniste, sans divinité est impossible.

Je ne faisais que souligner les îlots de résistance et le fait qu'à cette culture et cultuels sont rattachées de fortes identités culturelles. Je soulève aussi le porte à faux qu'il peut y avoir entre une certaine banalisation du créationnisme et écrits anciens et leur "solidité" en tant "mèmeplexe" pour reprendre une expression de sennosen

W Reich... disait "que la culture humaine n'était pas encore né ( petit homme). "

MLP

Le porc parce porteur du ver solitaire, qui est dans ses muscles, et quand tu manges du jambon tu manges des vers

prisca, je ne vois pas le rap-porc...

Tu es en train de nous expliquer que ton dieu a inventé la mort et la violence, et ça ne te choque pas.

Mais MLP tu as l'air surpris de ton environnement. Comme si tu venais juste d'arriver et que pour la première fois tu vois que la vie sur terre, chez les animaux, procède de la chaine pour s'alimenter qui va du prédateur à la proie et que justement la vie ne s'exerce grâce à cette chaine d'alimentation.

Tu prends le désert d'Ethiopie, tu as le rat taupe qui, en faisant ses galeries souterraines attirent les oiseaux qui n'ont que ce seul moyen de se nourrir, la terre étant si sèche qu'ils ne peuvent dénicher d'eux mêmes les vers, et les rats taupes eux sont la nourriture exclusive des loups de l'Ethiopie.

prisca a écrit :Mais MLP tu as l'air surpris de ton environnement. Comme si tu venais juste d'arriver et que pour la première fois tu vois que la vie sur terre, chez les animaux, procède de la chaine pour s'alimenter qui va du prédateur à la proie et que justement la vie ne s'exerce grâce à cette chaine d'alimentation.

Tu prends le désert d'Ethiopie, tu as le rat taupe qui, en faisant ses galeries souterraines attirent les oiseaux qui n'ont que ce seul moyen de se nourrir, la terre étant si sèche qu'ils ne peuvent dénicher d'eux mêmes les vers, et les rats taupes eux sont la nourriture exclusive des loups de l'Ethiopie.

On a surtout l'air surpris que tu continus à prétendre que ton dieu ne peut être que bon, tendresse et amour et qu'on constate que sa création ne l'est pas .
Ton discours c'est toujours d'accuser les créatures, pour toi ce sont elles les responsables puisque la création n'est que bonté et n'est que parfaite et là on te met le nez devant l'évidence.
Les créatures ne peuvent pas choisir de ne pas s'entretuer pour manger quand elles sont carnivores . Là tu es coincé de chez coincé, ta théorie sur ton dieu amour est caduque et c'est bien ton dieu en tant que créateur ( si il existe ) qui a clairement choisi volontairement de créer un monde cruel . Ton monde bisounours s'écroule lamentablement et tes pieux discours ne pourront rien y changer . C'est là qu'on voit que le christianisme est une vision complètement idéalisée du monde et qu'on voit le faussé énorme entre la réalité et la fiction .
Quand un enfant nait dans la pauvreté et avec une santé défaillante , et que de l'autre un enfant nait dans une famille riche et en bonne santé tu accuses l'homme riche et en bonne santé d'être responsable de tous les déboires de l'enfant qui est né pauvre et en mauvaise santé afin de dédouaner ton dieu de toute responsabilité quand à une cruauté éventuelle de sa part , parce que dans ton raisonnement dieu ne peut être que bon et ne pourrait pas manquer d'amour et être injuste . Pourtant la nature est injuste, et ça n'est pas l'homme qui pourra tout le temps te servir de justification à la cruauté de ce monde .

Estrabolio a écrit :Béhémoth est une déformation de l'expression égyptienne "boeuf d'eau" qui désigne l'hippopotame tout simplement.

Exactement, même un enfant comprendrait! C'est drôle personne n'a décrit le castor ou l'ours polaire par exemple! Enfin tout ce qui existe aujourd'hui mais difficile d'accès en ce temps.

prisca a écrit :Mais MLP tu as l'air surpris de ton environnement. Comme si tu venais juste d'arriver et que pour la première fois tu vois que la vie sur terre, chez les animaux, procède de la chaine pour s'alimenter qui va du prédateur à la proie et que justement la vie ne s'exerce grâce à cette chaine d'alimentation.

Tu prends le désert d'Ethiopie, tu as le rat taupe qui, en faisant ses galeries souterraines attirent les oiseaux qui n'ont que ce seul moyen de se nourrir, la terre étant si sèche qu'ils ne peuvent dénicher d'eux mêmes les vers, et les rats taupes eux sont la nourriture exclusive des loups de l'Ethiopie.

Donc, tu admets que ton dieu est bien à l'origine de la mort et la violence. Et que tout ceci est parfait.
Donc, maintenant, explique moi quel genre d'amour fait que les animaux s'entretuent ?

MonstreLePuissant a écrit : Donc, tu admets que ton dieu est bien à l'origine de la mort et la violence. Et que tout ceci est parfait.
Donc, maintenant, explique moi quel genre d'amour fait que les animaux s'entretuent ?

j'ai l'impression que de répondre que c'était la volonté de dieu, c'est comme affirmer que dieu est a l'origine de toute les guerres.

En fait, si Dieu est tout puissant, il ne peut rien se faire contre sa volonté. Si il se fait quelque chose contre sa volonté, c'est qu'il n'est pas tout puissant.

Donc, la mort, la guerre, la violence, la famine, les catastrophes naturelles, tout ça est forcément sa volonté, puisque si il ne voulait pas que ça arrive, il a les moyens de l'empêcher.

En même temps, j'ai l'impression que certains sont restés au concept de génération spontanée !
Le ver solitaire n'est pas crée par le porc, il n'est présent que dans des animaux qui se sont contaminés avec le ver solitaire et ça, ça arrive à tous les animaux, cochon, vache, chèvre, mouton, humain donc on peut tout aussi bien mieux attraper le vers solitaire avec une viande comme le boeuf qu'on mange saignante qu'avec du porc.... bon, maintenant, ce n'est pas comme si on était au 21 ème siècle et qu'on vermifugait les animaux systématiquement