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Re: Origines de l'islam

Posté : 25 juil.18, 10:10
par Galileo
Yacine a écrit :Les religions monothéistes arrivent à prendre le dessus facilement au sein de la population
Le dessus sur quoi ? La séparation de l’église et de l’état date de 1910 en France. La moitié de la population ne croit plus à tous ces mythes de l'âge du bronze.
L'islam n'a le dessus que parce que c'est une idéologie fasciste, qui prive les gens de leur liberté de conscience, leur liberté de parole et même leur liberté de boire ou manger ce qu'ils veulent.
Yacine a écrit :il faut dire, que ce n'est pas toujours à coup de sabre que le Christianisme a réussi à se répandre dans le bassin méditerranéenne...
Vrai. Le christianisme a ce mérite, dans les premiers siècles en tout cas, de s'être répandu de façon pacifique, grâce aux idées qu'il véhiculait sur l'égalité entre les hommes dans une société ou le statut social était acquit dès la naissance pour la grande majorité de la population.
Après Théodose c'est déjà beaucoup moins vrai. En 415 déjà, Hypatia est démembrée et brulée par des moines.
Yacine a écrit :... ni l'Islam sur son territoire.
Faux. Mahomet conquiert déjà la Mecque par l'épée. Toute l'expansion arabe s'est faite par l'épée. Absolument partout et dès les premières années de l'islam.
Yacine a écrit :Il y a bien quelque chose qui a fait séduire les gens assez facilement, et c'est elle qui fait toujours porter l'homme à se surpasser et chercher toujours plus loin
A quand le premier drapeau arabe sur la lune ? Lune que les musulmans affectionnent tant. Il parait le que prototype de Bouraq II est en développement. :-) Lol. S'il y a bien quelque chose qui considère l'immobilisme comme une valeur fondamentale c'est la religion. "Se dépasser" par la religion... C'est à pisser de rire de lire ça.

Re: Origines de l'islam

Posté : 25 juil.18, 12:13
par Yacine
Galileo a écrit :Le dessus sur quoi ? La séparation de l’église et de l’état date de 1910 en France. La moitié de la population ne croit plus à tous ces mythes de l'âge du bronze.
Car le christianisme a été une bonne idée au départ mais lorsqu'on voit de plus prêt et lorsque la conscience humaine s’aiguise un peu plus, on n’aperçois qu'il y a rien de logique dans les fondement de cette religion, puis après c'est le culte de la violence qui prend le dessus, un peu ce qui se passe avec l’athéisme dernièrement ; tout le monde redevient déiste ou agnostique.
Faux. Mahomet conquiert déjà la Mecque par l'épée. Toute l'expansion arabe s'est faite par l'épée. Absolument partout et dès les premières années de l'islam.
A part la MENA, Proche Orient et Maghreb, tout le monde islamique n'est devenu islamique que grâce aux marchands ou prêcheurs musulmans, et il continue sa route jusqu'a nos jours.

Re: Origines de l'islam

Posté : 25 juil.18, 12:42
par Galileo
Yacine a écrit : A part la MENA, Proche Orient et Maghreb, tout le monde islamique n'est devenu islamique que grâce aux marchands ou prêcheurs musulmans, et il continue sa route jusqu'a nos jours.
L'islam s'est imposé par la force et continue de le faire. Sans l'extraordinaire pression sociale qu'exerce l'islam dans les pays démocratiques il aurait presque disparu.

Re: Origines de l'islam

Posté : 25 juil.18, 12:55
par Yacine
Galileo a écrit :Sans l'extraordinaire pression sociale qu'exerce l'islam dans les pays démocratiques il aurait presque disparu.
C'est à dire ?

Re: Origines de l'islam

Posté : 26 juil.18, 10:18
par Ronin33
C'est à dire que si l'apostasie n'était pas interdite ton islam -> poubelle et ça vient de la bouche de l'un tes plus grands "savants"
https://www.youtube.com/watch?v=sVlAujQfMxA

Re: Origines de l'islam

Posté : 26 juil.18, 11:39
par Yacine
Maintenant il y a pas de peine d’apostasie et les musulmans le sont toujours... c'est toi qui a une poubelle dans le crane.

Cheikh Qaradawi évoque les premières apostasies qui ont survenues juste après la mort du Prophète, et qui n'étaient pas des apostasies proprement parlé mais des évidences dans les fondements de la religion, notamment de ceux qui ont refuser d'accomplir un des cinq pilier de l'Islam, la Zakat.

Re: Origines de l'islam

Posté : 26 juil.18, 12:11
par Saint Glinglin
Les musulmans qui apostasient se gardent bien de le crier sur les toits.

Comme c'est une religion d'apparences, ils se contentent de conserver les apparences.

Re: Origines de l'islam

Posté : 26 juil.18, 19:14
par Yacine
Saint Glinglin a écrit :Comme c'est une religion d'apparences,
C'est à dire ?

Re: Origines de l'islam

Posté : 26 juil.18, 20:03
par Ronin33
Yacine a écrit :Maintenant il y a pas de peine d’apostasie et les musulmans le sont toujours... c'est toi qui a une poubelle dans le crane.

Cheikh Qaradawi évoque les premières apostasies qui ont survenues juste après la mort du Prophète, et qui n'étaient pas des apostasies proprement parlé mais des évidences dans les fondements de la religion, notamment de ceux qui ont refuser d'accomplir un des cinq pilier de l'Islam, la Zakat.
Ton nez s'allonge Mr Hankey! Le droit de changer de religion et surtout de quitter l'islam existe t'il dans les pays musulmans? Si tu me dis que l'apostasie n'est pas punit alors on devrait pouvoir le vérifier non? Punit de diverses manières oui qui ne respectent pas ce que dit le hadith suivant dit:

Celui qui change de religion tuez le. Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 84, numéro 57.

Ça veut dire que vous prenez certaines pratiques de votre religion dans un contexte et d'autres non? Faudra nous expliquer de qui décide de cela.

Stop les mensonges.

Re: Origines de l'islam

Posté : 26 juil.18, 21:37
par spin
omar13 a écrit :le seul est unique motif, c'est que le christianisme ne devait pas exister, il s'agit d'une invention humaine.
Pourquoi le serait-il plus que le Judaïsme ou l'Islam ? Après, on juge l'arbre à ses fruits (un des enseignements de l'Evangile, peu importe que ce soit humain ou divin), peu importe qui l'a inventé, créé, ou pas.

Re: Origines de l'islam

Posté : 26 juil.18, 22:03
par Elimélec
spin a écrit :Pourquoi le serait-il plus que le Judaïsme ou l'Islam ?
En fait au départ il y a l'ancienne alliance, c'est à dire la torah, le judaïsme,
puis la nouvelle alliance en Jesus Christ, le christianisme, c'est-à-dire pour les chrétiens l'accomplissement des prophéties messianiques.
l'islam est simplement une secte païenne dans laquelle les adeptes vénèrent la divinité Allah de la pierre noire et son prophète associé,
une secte qui n'a de lien avec aucune des deux alliances, et qui ne devrait même pas exister tellement elle est inutile.

Re: Origines de l'islam

Posté : 27 juil.18, 06:46
par Saint Glinglin
Saint Glinglin a écrit :Comme c'est une religion d'apparences,
Yacine a écrit :C'est à dire ?
Tant que tu fais tes prières publiquement, que tu t'habilles et manges hallal, tu es musulman.

Re: Origines de l'islam

Posté : 27 juil.18, 06:59
par Yacine
On peut ne pas observer la Prière quotidienne ni le Ramadan, ne pas porter de voile pour une femme, ne pas manger Halal, et rester musulman. Mais celui qui fait le contraire est certes musulman tout comme celui qui porte une croix et va à la messe du dimanche.

Re: Origines de l'islam

Posté : 27 juil.18, 08:06
par Athanase
Il y a des gens qui sont chrétiens le dimanche matin de 11 à 12 et qui ne le sont plus le restant de la semaine.

Re: Origines de l'islam

Posté : 27 juil.18, 09:07
par Ronin33
Yacine a écrit :On peut ne pas observer la Prière quotidienne ni le Ramadan, ne pas porter de voile pour une femme, ne pas manger Halal, et rester musulman. Mais celui qui fait le contraire est certes musulman tout comme celui qui porte une croix et va à la messe du dimanche.
Encore une fois aucun rapport, comparaison n'est pas raison. L'islam est une secte ultra codifiée dans sa pratique (prière, nombre de pierre pour se torcher, taille de la barbe, etc etc...) à l'inverse le Christianisme n'est pas une religion légaliste, Jésus ne s'est pas déguisé en législateur comme mahomet. Le message de Jésus est résumé par : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Et ça personne ne peut sonder les coeurs.

A l'inverse le coran est bien clair pas de demi mesure sois tu fais tout soit tu es un hypocrite... Ce qui en fait une religion du paraître, on le voit bien avec tous les gogoles convertis et leurs discours risibles de dernier de la classe.