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Re: Pharisiens Romains sont ils fautifs à eux tous ?
Posté : 18 sept.18, 23:53
par omar13
prisca a écrit :
@ Omar, reste sérieux, et à vrai dire, chez vous les "pseudo savants Musulmans" n'ont pas fait mieux, ils vous ont menti sur le Coran, les versets, ils se les sont appropriés aussi pour les détourner de la vérité et vous croyez faussement aussi.
c’était pour alléger l’atmosphère lourde qui c'est crée chez toi
pour le harem, je plaisante avec toi, tu m'as déjà dis que tu es plus âgée que moi, ce qui n'est pas ce que je cherche
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Re: Pharisiens Romains sont ils fautifs à eux tous ?
Posté : 19 sept.18, 00:16
par Estrabolio
Pour en revenir au sujet, on nous dit que ce sont les pharisiens et les romains qui sont responsables....
Pour les romains, Saint Glinglin a déjà répondu, les romains n'ont rien à voir dans l'histoire, ils ont juste été les exécutants.
Alors, les pharisiens seuls coupables ? En aucun cas car ils ne représentaient qu'une partie, certes importante des "chefs religieux" et c'est tous le judaïsme qui voulait ne pas voir naître une nouvelle secte !
(je dis secte parce que pour les juifs, c'est ce que c'était)
Quant au peuple, combien de personnes ayant vu les miracles de Jésus, ayant écouté ses enseignements à Jérusalem et plus généralement en Judée ont suivi finalement le Christ ?
La réponse est simple 0, nada, walou !
Re: Pharisiens Romains sont ils fautifs à eux tous ?
Posté : 19 sept.18, 00:43
par prisca
Pour la responsabilité de la condamnation à mort de Jésus, il y a à se remémorer l'histoire qui nous dit que le peuple Juif est sous domination romaine ce qui nous soumet l'idée que le peuple Juif n'est pas libre en soi, il est géré par un autre peuple qui lui impose des règles et récolte des impôts. Comme tout autant nous le savons les Romains eux sont des adorateurs de multiples dieux et en rien ils n'empêchent les Juifs d'adorer Dieu Unique pour la très simple raison que de cette manière les Romains ont l'assurance d'une paisible vie d'un peuple qu'ils régissent à les voir à l'œuvre, à prier et faire preuve de rigueur dans la loi puisque les Romains savent qu'ils sont régis par les Commandements divins. Donc ils s'accordent ensemble, tant bien que mal, car les Juifs, en l'an 70 se sont révoltés, c'est preuve comme quoi cette co habitation n'était pas idéale en soi. Mais dès que Jésus apparait dans leur vie, les Juifs sentent déjà le pouvoir leur échapper, car eux, tenant le rôle de religieux et de gestionnaires du peuple à rendre des comptes aux Romains, il ne fallait pas qu'ils paraissent idiots devant la déferlante de reproches que Jésus a proféré à leur égard, et leur autorité a été remise en question ainsi que la bonne foi de leur culture Juive religieuse. Donc vis à vis des Romains et du peuple lui même les pharisiens, blessés dans leur amour propre, on réagi, ont agi, mais en rien ils n'ont voulu être eux les exécuteurs parce que la Loi Mosaïque interdit de tuer, donc comme ils se sont lavé les mains en donnant leur approbation à Pilate de le faire, mais est ce qu'ils avaient le choix, oui ils auraient pu mettre à mort Jésus par leurs propres moyens, par la lapidation mais ils n'ont pas choisi de le faire parce que le doute s'est peut être inscrit en eux, et ils ont préféré que la charge soit prise par autres qu'eux mêmes, les Romains étaient appropriés dans cette tâche, et le peuple ne pouvait pas reprocher aux pharisiens de s'être trompés sur le compte de Jésus si toutefois eux avaient eu tort de mettre eux mêmes à exécution la condamnation. Donc ce sont des gens qui se sont déchargés de la tâche, et Ponce Pilate lui de son côté s'est déchargé lui aussi, puisque lui s'est lavé les mains aussi. Mais Ponce Pilate lui en avait référé à plus haut que lui et bien entendu César était au courant de ce qu'il se passait en Judée, et il était hors de question que César soit sous la tutelle des pharisiens qui intiment un ordre d'exécution cela enlevait de la superbe à César, ni que César ne passe outre cette exécution car Jésus paraissait être un révolutionnaire et pouvait faire en sorte que se rebellent tous les Juifs ce qui ne servait pas César, donc César a mis entre les mains de Ponce Pilate la décision en lui ayant dit que les deux solutions ils ne les agréaient pas, la solution d'être aux ordres des pharisiens, ni celle d'être sous la tendance d'un homme tel que Jésus qui allait révolutionné ses plans, et c'est la raison pour laquelle Ponce Pilate a renvoyé la balle aux pharisiens en se lavant les mains, comme les pharisiens ont envoyé la balle à Pilate pour la mise à mort de Jésus.
Donc à terme, nous dirions qu'ils sont tous coupables mais de responsable qui l'est ? Les pharisiens le sont parce que les miracles de Jésus sont la preuve de sa bonne foi, les Romains le sont, parce qu'ils ont mis à mort un homme de leurs propres mains en sachant qu'il n'était coupable d'aucun crime.
Quant à l'émulation de la foi en Christ, tu as tort Estrabolio, parce que la foi s'est répandue parmi les Juifs rapidement et en nombre Actes 6:7
"La parole de Dieu se répandait de plus en plus, le nombre des disciples augmentait beaucoup à Jérusalem, et une grande foule de sacrificateurs obéissaient à la foi."
Re: Pharisiens Romains sont ils fautifs à eux tous ?
Posté : 19 sept.18, 08:02
par Estrabolio
Pour les romains, la Judée était une province à problèmes avec des troubles permanents, des difficultés à lever l'impôt, des troupes stationnées sur place en permanence et les romains avaient un profond mépris pour les juifs et ils n'en n'avaient rien à faire de leurs querelles religieuses qui étaient permanentes avant même l'arrivée de Jésus !
Pilate n'en n'avait rien à faire de ce Jésus qu'on lui amenait, les juifs voulaient sa mort, il n'allait pas leur déplaire pour si peu, un juif de plus ou de moins, de plus Pilate n'avait pas beaucoup de considération pour la vie humaine, il a été accusé d'avoir fait exécuter de nombreuses personnes sans procès.
Quant à César, comment aurait il été mis au courant alors que tout s'est joué en moins de 24 heures entre l'arrestation, le jugement par les juifs et l'exécution ? Croire que Pilate aurait dérangé César pour savoir s'il devait ou non exécuter un juif est proprement hors de propos
Enfin, pour rappel, le jour de la pentecôte, il n'y avait que 120 personnes qui restaient des disciples du Christ et elles étaient galiléennes !
Tous les juifs de Judée et en particulier de Jérusalem avaient tourné le dos à Jésus et aux apôtres c'est ce que dit le livre des Actes.