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De ce que j'ai pu trouver après quelques recherches sur Google, et qui cadraient d'ailleurs avec ce que j'en pensais déjà, est que l'incertitude règne quant à la véritable prononciation du tétragramme YHWH.

Je n'ai, pour ma part, jamais vu le nom "Jéhovah" ailleurs que dans les publications de la WT, alors que dans mes vieilles bibles et catéchismes, c'est "Yahvé" qu'on entend. Certes, je vois là une certaine volonté des TJs de se différencier du reste du monde chrétien, et surtout de s'approprier le nom de Dieu, comme s'il fallait invoquer le nom "Jéhovah" pour avoir la vie éternelle. En fait, invoquer le nom du Seigneur, ne revient pas forcément à "prononcer exactement Jé-ho-vah"... "Le Seigneur est pas content quand tu l'appelles Yavhé, là!!!"

Aujourd'hui la tendance est plutôt à respecter le tabou hébraïque, de ne pas prononcer le nom YHWH. En effet, ce qui nous intéresse, dans une traduction fidèle, est de retrouver comment le nom était dit à l'époque. Et à l'époque, eh bien, on ne prononçait tout simplement pas le nom. Il me semble que même la Bible de Jérusalem, aujourd'hui, remplace YHWH par Le Seigneur dans ses traductions: mais qu'on me démente si j'ai tort.

Voici la traduction des noms divins dans la TOB:

YHWH: le SEIGNEUR
Elohim: Dieu
Adonaï: le Seigneur
Adonaï YHWH: le Seigneur DIEU
YHWH Elohim: le SEIGNEUR Dieu
YHWH Sabaoth: le SEIGNEUR le tout-puissant
Shaddaï: le Puissant

***
PS: Ce débat a davantage sa place dans le forum Traduction. Déplacé.

LumendeLumine a écrit :De ce que j'ai pu trouver après quelques recherches sur Google, et qui cadraient d'ailleurs avec ce que j'en pensais déjà, est que l'incertitude règne quant à la véritable prononciation du tétragramme YHWH.

Je n'ai, pour ma part, jamais vu le nom "Jéhovah" ailleurs que dans les publications de la WT, alors que dans mes vieilles bibles et catéchismes, c'est "Yahvé" qu'on entend. Certes, je vois là une certaine volonté des TJs de se différencier du reste du monde chrétien, et surtout de s'approprier le nom de Dieu, comme s'il fallait invoquer le nom "Jéhovah" pour avoir la vie éternelle. En fait, invoquer le nom du Seigneur, ne revient pas forcément à "prononcer exactement Jé-ho-vah"... "Le Seigneur est pas content quand tu l'appelles Yavhé, là!!!"

bonjour
le nom témoins de JEHOVAH n'est pas un label déposé personne n'interdisaient de le prendre! que je sache.
et soit dit en passant la bible CRAMPON (edition 1905) met JEHOVAH ? BIBLE CATHOLIQUE AVEC L'IMPRIMATUR et le nihil obstat.
PS: Ce débat a davantage sa place dans le forum Traduction. Déplacé.

Nova a écrit :La contradiction "Brainstorm" à l'état pur : Tu aurais dû te censurer aussi car tu es totalement hors sujet et non biblique autant que nous l'étions... L'étions-nous vraiment ? Tu relances le débat effacé, permets-moi au moins de te répondre. Quand je comparais les TJs aux chevaliers de la table ronde et que je demandais qui était Merlin dans ce scénario, je faisais allusion à cet homme, né du Diable et d'une femme, à l'origine de la table ronde. Comprendra qui pourra

Merlin ... c'est la condition de l'homme ... et la mienne particulièrement
c'est pourquoi je disais que je suis Merlin ...

Certes, je vois là une certaine volonté des TJs de se différencier du reste du monde chrétien, et surtout de s'approprier le nom de Dieu, comme s'il fallait invoquer le nom "Jéhovah" pour avoir la vie éternelle.

joel 2 :30 “ Oui, je donnerai des présages dans les cieux et sur la terre, du sang et du feu et des colonnes de fumée. 31 Le soleil se changera en ténèbres et la lune en sang, avant la venue du grand et redoutable jour de Jéhovah. 32 Oui, il arrivera que tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah s’en tirera sain et sauf ; car au mont Sion et à Jérusalem il y aura les rescapés, comme l’a dit Jéhovah, et parmi les survivants, que Jéhovah appelle. ”

zacharie 13 : 8 “ Oui, il arrivera dans tout le pays ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ [que] deux parties y seront retranchées [et] expireront ; quant à la troisième [partie], elle y sera laissée. 9 Oui, je ferai passer cette troisième [partie] par le feu ; et vraiment je les affinerai comme on affine l’argent, je les examinerai comme on examine l’or. Elle, elle invoquera mon nom, et moi, je ne manquerai pas de lui répondre. Oui, je dirai : ‘ C’est mon peuple ’, et elle, elle dira : ‘ Jéhovah est mon Dieu. ’ ”

pour le reste, lumen, vous avez sérieusement besoin de vous mettre à jour

aujourd'hui les plus grand spécialistes sont d'accord : la prononciation du tétragramme était YEHOWAH.
forme contractée : YAh
Forme abbrégée : Yeho, Yehou
forme pleine : Yehowah

Le fait de ne plus l'utiliser est une superstition qui non seulement n'a aucun fondement biblique mais qui cache la vérité de notre Dieu.

brainstorm a écrit : pour le reste, lumen, vous avez sérieusement besoin de vous mettre à jour
aujourd'hui les plus grand spécialistes sont d'accord : la prononciation du tétragramme était YEHOWAH.

Quand je vois quelque chose comme ca je comprends immediatement qu'on essaye de me lancer de la poudre aux yeux.
"Les plus grands" ca veut dire:
1. Je crois bien mais je ne suis pas sur, en tout cas je suis incapable de le prouver.
2. N'essayez surtout pas de me contredire, parce que je vais exiger de vous ce que je suis incapable de prouver moi meme.
Autrement dit un aveux d'ignorance cache derriere une affirmation aussi gratuite que pompeuse.

Tu va dire ca a tes profs si un jour tu dois presenter une maitrise ou une these?
Tres peu academique pour quelqu'un qui essaye de se faire passer pour un universitaire

décidément ahasverus ne recule devant rien pour se couvrir de ridicule ...

http://gertoux.online.fr/nomdivin/index.htm

Brainstorm a écrit :décidément ahasverus ne recule devant rien pour se couvrir de ridicule ...
http://gertoux.online.fr/nomdivin/index.htm

C'est fou comme les gens sont naifs
Mr Gertoux c'est UN avis qui vaut ce qu'il vaut
On est encore loin DES PLUS GRANDS specialistes.
Il est interressant de passer en revue sa liste "d'Avis de specialistes". Un paquet de remerciement poli pour un livre gratuit:
Merci beaucoup,
ca semble interessant,
nous allons le mettre dans notre bibiotheque,
Blah, blah, blah, etc, etc
Des academiques qui se caressent mutuellement le dos..... a charge de revanche. Il est etonnant que notre universitaire TJ se laisse prendre a ces "encensements academiques".

Le livre "Le soleil se leve sur l'Occident" qui demontre le Coran par le chiffre 19 a utilise exactement le meme truc. Ils ont meme une lettre de l'Elysee, du secretariat de l'ONU et du palais de Monaco

Jéhovah Prononciation erronée du tétragramme hébr. Y H V H, Yahvé, l’un des noms de Dieu. #Ex 3.15 . Cette prononciation était devenue courante depuis l’époque de Petrus Galatinus, confesseur de LéonX, en 1518 ap. J.-C. On est revenu maintenant à la forme juste, Yahvé .

Yahvé non jéhovah le nom de Dieu !

désolé francis ... de toute façon va voir des juifs hébraisant et demande leur quel est la meilleure prononciation yahweh ou yehowah ils te diront yehowah ...

je préfère faire confiance à g. gertoux, un hebraisant spécialiste qui a fait une étude complètement convaincante du tétragramme, et qui est arrivé à la conclusion que les tj avaient raison d'utiliser Jéhovah comme nom de Dieu

Brainstorm a écrit :désolé francis ... de toute façon va voir des juifs hébraisant et demande leur quel est la meilleure prononciation yahweh ou yehowah ils te diront yehowah ...

je préfère faire confiance à g. gertoux, un hebraisant spécialiste qui a fait une étude complètement convaincante du tétragramme, et qui est arrivé à la conclusion que les tj avaient raison d'utiliser Jéhovah comme nom de Dieu

Je connais des juifs converti ce que tu dis est faux !!!

Yahvé est le meilleur !!!

Aussi !!!

Nous constatons que le tétragramme Y.H.W.H. ne peut aboutir directement à Jéhovah puisque dans l'alphabet hébreu qui comporte 22 consonnes, le son J n'apparaissent pas.

tu vois aucun son de J cela n existe pas en hébreux fais ta recherche tu verra !!

Vraiment c clair là !

décidément tu n'as pas compris ...
j'ai bien dit originellement : YEHOWAH
tu fera la comparaison avec la francisation d'autres noms biblique ( josué vient de yoshua, jonathan vient de yehonathan, etc.)
dans tous ces noms on retrouve yeho, forme contractée du nom de Dieu ( yehowah), qui devient en français "jo"

Disons que si onaccepte de vocaliser YHWH, on peut en effet arriver à dire Jéhovah. Les anciennes traductions françaises proposaient d'ailleurs Jéhovah. Puis est venu Yahwhé puor se rapprocher d'un hypothétique "son original". Tout cela n'est pas très important.
Dans le NT, notre Seigneur Jésus nous a de tout façon appris à dire "Notre Père" (Matth 6).
Adieu

francis a écrit :Aussi !!!

Nous constatons que le tétragramme Y.H.W.H. ne peut aboutir directement à Jéhovah puisque dans l'alphabet hébreu qui comporte 22 consonnes, le son J n'apparaissent pas.

tu vois aucun son de J cela n existe pas en hébreux fais ta recherche tu verra !!

Vraiment c clair là !

ALORS SI CEST CLAIR POURQUOI TU NE DIT PAS YAHVE?
et pourquoi tu t'ostine a dir Eternel a la place?

Brainstorm a écrit :désolé francis ... de toute façon va voir des juifs hébraisant et demande leur quel est la meilleure prononciation yahweh ou yehowah ils te diront yehowah ...

je préfère faire confiance à g. gertoux, un hebraisant spécialiste qui a fait une étude complètement convaincante du tétragramme, et qui est arrivé à la conclusion que les tj avaient raison d'utiliser Jéhovah comme nom de Dieu

Et moi aux juifs orthodoxes pour qui le nom de Dieu ne se prononce pas par respect. La plupart vont meme jusqu'a ecrire D.ieu.

Pour la reference a Getroux, les TJ en font tout un plat parce qu'il supporte leur these et non parce qu'il a raison.

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Le nom de Dieu est t-il Jéhovah ?