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le glébeux a écrit : ↑06 juin19, 06:08 Peut-être parce qu'il est un homme ? Parce qu'il est l'homme parfait que nous aurions dû être, et que nous serons un jour...?

Mais il est écrit "Fils de l'homme" c'est surprenant car Jésus est Fils de Dieu pas Fils de l'homme donc comment comprends tu ?

C'est ce qu'on appelle "un hébraïsme". Une expression hébreux pour dire qu'il est l'homme parfait.

Je recommande fortement le livre de Richard E. Rubenstein au édition La découverte dont le titre est ( Le jour où Jésus devient DIEU.

Je connaissais "Comment Jésus est devenu Dieu", de Frédéric Lenoir. Excellent bouquin qui retrace l'histoire du concept de la trinité.

le glébeux a écrit : ↑10 juin19, 01:03 Je connaissais "Comment Jésus est devenu Dieu", de Frédéric Lenoir. Excellent bouquin qui retrace l'histoire du concept de la trinité.

Je le possède aussi et montre que les premiers chrétiens ne considéraient pas Jésus comme étant Dieu et Lenoir ne se présente pas comme adepte d'une religion ce qui accentue sa neutralité sur cette question.
Rubenstein lui il juif donc pas concerné pas le dogme de la trinité.

medico a écrit : ↑10 juin19, 01:30 Je le possède aussi et montre que les premiers chrétiens ne considéraient pas Jésus comme étant Dieu

Ni comme un simple " ange " !

le glébeux a écrit : ↑06 juin19, 09:05 C'est ce qu'on appelle "un hébraïsme". Une expression hébreux pour dire qu'il est l'homme parfait.

N'importe quoi !

Ps 8.4 Qu'est-ce que l'homme, pour que tu te souviennes de lui ?
Et le fils de l'homme, pour que tu prennes garde à lui ?

Ajouté 4 minutes 59 secondes après :

medico a écrit : ↑10 juin19, 01:30 Je le possède aussi et montre que les premiers chrétiens ne considéraient pas Jésus comme étant Dieu et Lenoir ne se présente pas comme adepte d'une religion ce qui accentue sa neutralité sur cette question.

Job 9.8 C'est lui seul qui étend les cieux; qui marche sur les hauteurs de la mer;

Mais Jésus n'est pas un simple ange puisqu'il est le chef des anges (1 Thess 4:16) et il est la première création/créature de Dieu selon Col 1:15,Apo 3:14. Il est aussi le chef de l'homme, le chef de l'assemblée (1 Cor 11:3,Eph 1:21,22) et tant d'autres privilèges glorieux. Mais il n'est pas le Dieu et Père conformément à Eph 1:3,17 entre autres.

philippe83 a écrit : ↑11 juin19, 20:13 Mais Jésus n'est pas un simple ange puisqu'il est le chef des anges (1 Thess 4:16) et il est la première création/créature de Dieu selon Col 1:15,Apo 3:14. Il est aussi le chef de l'homme, le chef de l'assemblée (1 Cor 11:3,Eph 1:21,22) et tant d'autres privilèges glorieux. Mais il n'est pas le Dieu et Père conformément à Eph 1:3,17 entre autres.

Brochure " Qui est Dieu " p6
Jéhovah Dieu a commencé par créer un ange très puissant, qui sera plus tard appelé Jésus Christ. Ensuite, il a créé d’autres anges.

philippe83 a écrit : ↑11 juin19, 20:13 Mais Jésus n'est pas un simple ange puisqu'il est le chef des anges (1 Thess 4:16)

Sauf que ce n'est pas les anges qui domineront le monde à venir (Hébreux 2: 5). Qu'ils soient chefs ou pas chefs.

Bien sur que ce n'est pas des anges qui domineront le monde à venir puisque c'est Jésus leur chef qui le fera avec ses cohéritiers vainqueurs selon Apo 2:26,27 et c'est pourquoi les anges se prosternent devant lui par signe de respect totale. Mais rien n'empêche Jésus d'être l'Ange principal de Dieu sa première création ou créature selon Col 1:15, Apo 3:14.

Donc, si c'est lui qui domine le monde, il n'est pas archange, puisqu'un archange est un ange.

le glébeux a écrit : ↑12 juin19, 06:33 Donc, si c'est lui qui domine le monde, il n'est pas archange, puisqu'un archange est un ange.

C'est un chef des anges .

medico a écrit : ↑12 juin19, 06:42 C'est un chef des anges .

Un chef des anges fait-il partie des anges, ou pas ? Un général est-il un militaire, ou pas ?

Au royaume des anges, les archanges sont rois.