Religions du monde :: forum religion

On dirait que j'ai gagné mon pari.

Laisse tomber Vic tu n'as aucune idée de quoi tu parles. T'aimes pas les religions c'est tout et c'est ça qui t'anime, mais tu les connais pas du tout.
La preuve c'est que tu vois pas la différence entre les religions et le lavage de cerveau. Renseignes toi sur ce qu'est réellement le lavage de cerveau.

Ensuite. S'il y avait que les croyants qui se comportaient comme des moutons on le saurait depuis longtemps. Le fait est que l'humanité à globalement un comportement de mouton conformiste qui suit le mouvement.

Toi tu ne vois le problème que chez les croyants et dans tes rangs tu le vois pas. Donc tu es encore plus un mouton que la moyenne. Car nul n'est plus un mouton que le mouton qui n'en a même pas conscience.

En fait tu parles pas de lavage de cerveau, mais de conformisme et de propagande, or on sait à ce jeu là qui est le champion toute catégorie de l'histoire et ce n'est pas une religion.

C'est le capitalisme, la propagande capitaliste est quasiment omniprésente et elle a écrasé complétement toute la concurrence.

Le pouvoir d'influence des religions à coté de celui du capitalisme ne représente presque rien.

Et pareil tu fais complétement erreur sur le fascisme, tu ne sais décidément pas de quoi tu parles Vic.

Le fascisme se caractérise par la volonté politique de purification ethnique et donc le communisme n'est pas du tout fasciste au contraire même. Ce qui explique pourquoi les fascistes et les communistes se sont toujours détester comme chiens et chats.

Il te reste beaucoup à apprendre avant d'essayer d'enseigner quelque chose.

Vic, tu devrais te méfier quand tu critiques les croyances, car tu fais toi même étalage ici de tes propres croyances. Ca ne te rends pas très crédible dans tes propos.

MonstreLePuissant a écrit : ↑30 sept.19, 03:45 Vic, tu devrais te méfier quand tu critiques les croyances, car tu fais toi même étalage ici de tes propres croyances. Ca ne te rends pas très crédible dans tes propos.

Il n'y a pas de croyance à dire que la croyance est un préjugé .
Une croyance c'est juger de quelque chose avant de l'avoir vérifié .
C'est ce fait même que je critique .
Un préjugé n'est pas de très bonne augure pour conduire et fonder le discernement de quelqu'un .
Non explique moi où je fais étalage de mes croyances , tu ne le démontres pas .
Même si je reconnais que certaines personnes (faibles en nombre) deviennett clairement plus sage avec la foi , de l'autre d'autres deviennent soit pas différents d'avant , soit bien pires , comme des gens fanatiques .C'est du reste ce qui conduit beaucoup de gens à ne plus croire en ce genre de religion ou de foi au regard de l'histoire et le peu d'effet probant sur la sagesse de ces religions .
Cette disparité me fait dire qu'il n'existe pas de résultats objectifs concluant quand à l'efficacité de la foi en matière discernement et de sagesse et que l'argument de la foi est purement subjectif pour y parvenir .
En outre , ces religions sont un parfait vecteur de manipulation mentale, puisque l'irrationnel n'est plus en rapport directe avec la raison .C'est là qu'il peut y avoir facteur intensif de dangerosité .

il y a pour moi beaucoup de confusions dans vos propos.
Le monothéisme est une croyance qui remonte seulement à 1400 ans avant JC , origine égyptienne (voir Akhenaton ) , qui consiste à croire à un dieu unique interventionniste, totalement différent du dieu du théisme .
Ce ne sont pas les religions qui posent problème, pour moi , mais les courants intégristes fondamentalistes qui se trouvent dans toutes les religions et en particulier chez les monothéistes : judaïsme , christianisme, et Islam .
Le problème pour moi n'est pas de croire à .........., mais de vouloir prouver aux autres que sa religion est la vérité universelle .
Certains humains ont besoin de croire , laissons les croire si cela leur convient .

Ne jamais oublier que le besoin de croire est innée , et la croyance est acquise en fonction de l'endroit où l'on vit sur terre .

Par ces quelques phrases tout est dit , vous avez mon point de vue sur le phénomène religieux .

dernier point important ne pas confondre le monothéisme , avec le déisme , et l'hénothéisme

Amicalement

San Sanchez a écrit : ↑28 sept.19, 02:25
C'est même pas de la monolatrie, parce que les croyants qui se pensent monothéiste prie des anges, des saints etc...

C,est peut-être vrai pour les Catholique, mais les protestant ne prient pas les saints, uniquement Dieu.

Happy79 a écrit : ↑08 oct.19, 08:04 C,est peut-être vrai pour les Catholique, mais les protestant ne prient pas les saints, uniquement Dieu.

tu oublies JC!!!donc déjà deux divinités
Amicalement

dan26 a écrit : ↑08 oct.19, 08:14 tu oublies JC!!!donc déjà deux divinités
Amicalement

Ne fait pas l'idiot. TU sais très bien que pour le protestant c'est la même entité.

Ah Non je te donne un point... là-dessus aussi il y a divergence d'opinion.

San Sanchez a écrit : ↑30 sept.19, 03:31Le pouvoir d'influence des religions à coté de celui du capitalisme ne représente presque rien.

la religion n'est pas celle que l'on croit et encore moins celle qu'on voit

avant d'aller au lit et t'endormir ne pense pas que tu y vas de façon naïve (du genre j'y vais et y aller parce que c'est la nature des choses donc c'est cool )

c'est un contrat que tu as passé car tu sais très bien que tu ne peux pas tout diriger mais que tu dois déléguer du pouvoir

la religion possède ce rôle de témoin de contrats de consciences mais se faire connaître n'est pas de son rôle

je ne sais pas si tu as remarqué que quand tu fais des échanges marchands et quand ta sécurité est en jeu en général tu ne délègue jamais

le capitalisme n'est pas une idéologie car l'idée de l'idéologie est de permettre la délégation d'une action et cette action est possible et efficace par les lois de cette idée qui ne nécessite aucune contrôle puisque c'est l'idée qui fait loi

la conscience que l'on a du capitalisme n'est pas une histoire de délégation de pouvoir mais au contraire de concentration du pouvoir contrôlée en toute conscience par soi même

comment parler d'influence du capitalisme alors que son action nécessite la mobilisation de la conscience au plus haut niveau?

autant parler directement du pouvoir d'influence de celui qui fait ce qu'il fait

Happy79 a écrit : ↑08 oct.19, 08:44 Ne fait pas l'idiot. TU sais très bien que pour le protestant c'est la même entité.

Ah Non je te donne un point... là-dessus aussi il y a divergence d'opinion.

Ha bon !!! j'étais sur que les protestants reconnaissaient JC comme fils de dieu,
Par contre ils rejettent ( entre autre la virginité) de Marie, et l'autorité du pape , et s'inscrivent indirectement dans la mouvance iconoclaste , refusant comme les musulmans, toutes représentation de divinités .

nous serions devant une forme de polythéisme !!!Sans compter que l'on en voit des traces dans la Genèse .
Amicalement

Pourtant les protestant admettent l'existence de Satan donc ne sont pas monothéiste.

Et en ce qui concerne le capitalisme, oui c'est une idéologie évidemment et son adoration moyenne actuelle dépasse largement celle du croyant moyen pour sa religion, ce qui peut se voir par exemple lorsque les églises ont du mal à se remplir ne serait-ce qu'un seul jour par semaine pour seulement une petite heure de messe pendant que la population fait la queue tout les jours avant l'ouverture des grilles des temples de la consommation que sont les centres commerciaux.

dan26 a écrit : ↑08 oct.19, 17:07 Ha bon !!! j'étais sur que les protestants reconnaissaient JC comme fils de dieu,
Par contre ils rejettent ( entre autre la virginité) de Marie, et l'autorité du pape , et s'inscrivent indirectement dans la mouvance iconoclaste , refusant comme les musulmans, toutes représentation de divinités .

nous serions devant une forme de polythéisme !!!Sans compter que l'on en voit des traces dans la Genèse .
Amicalement

Vous compliquez tout.

JC est fils de DIeu et Dieu à la fois par la Trinité... Il est Dieu fait chair. Mais comme j'ai dit ce n'est pas tout les courants de pensée qui le voit ainsi.
Qui rejette la virginité de Marie?
Évidemment qu'ils rejettent l,autorité du pape puisque sur Dieu a autorité. Il ne devrait y avoir aucun intermédiaire, car Dieu rejette les idoles.

Ajouté 1 minute 41 secondes après :

San Sanchez a écrit : ↑08 oct.19, 21:48 Pourtant les protestant admettent l'existence de Satan donc ne sont pas monothéiste.

Rien à voir.

Satan n'est pas un Dieu , mais une créature de Dieu.

a écrit :Happy79 a dit
Vous compliquez tout.

je dis seulement ce qui est les protestants rejettent la virginité de Marie , ét séparent dieu de JC, donc pour en revenir au début de l'échange nous sommes bien devant deux divinités donc un polythéisme .Comme les catho qui en plus rajoutent marie et une pléthore de saints

a écrit :JC est fils de DIeu et Dieu à la fois par la Trinité... Il est Dieu fait chair. Mais comme j'ai dit ce n'est pas tout les courants de pensée qui le voit ainsi.

Donc dieu, et son fils donc deux divinité, donc une forme de polythéisme

a écrit :Qui rejette la virginité de Marie?

Les protestants

a écrit :Évidemment qu'ils rejettent l,autorité du pape puisque sur Dieu a autorité. Il ne devrait y avoir aucun intermédiaire, car Dieu rejette les idoles.

donc deux visions de cette croyances très différentes

a écrit :Satan n'est pas un Dieu , mais une créature de Dieu.

Ce qui est totalement inconcevable , comment un dieu omnitout qui aime tant les hommes et a tous les pouvoirs, peut il avoir laissé se propager Satan !!!Voir démonstration d'Epicure à ce sujet .

Amicalement

dan26 a écrit : ↑09 oct.19, 08:21 je dis seulement ce qui est les protestants rejettent la virginité de Marie

D,où sortez vous ça? quelle branche du protestantisme?

À ma connaissance les protestant ne conteste sa virginité, sauf qu'il ne la vénère pas. Seul Dieu/Jésus est loué.

Ajouté 4 minutes 5 secondes après :

dan26 a écrit : ↑09 oct.19, 08:21
Ce qui est totalement inconcevable , comment un dieu omnitout qui aime tant les hommes et a tous les pouvoirs, peut il avoir laissé se propager Satan !!!Voir démonstration d'Epicure à ce sujet .

Amicalement

AU même titre que l'homme est une créature de Dieu et qu'il a laissé Adam et Êve devenir pécheur...

Qui sommes nous pour juger de la volonté de Dieu et de ses desseins

a écrit :Évidemment qu'ils rejettent l,autorité du pape puisque sur Dieu a autorité. Il ne devrait y avoir aucun intermédiaire, car Dieu rejette les idoles.

donc deux visions de cette croyances très différentes

En effet. les catholiques sont TRÈS différents des protestants pour ne pas dire dans le champs concernant la compréhension réelle de la Bible.
Le Catholiscisme est le plus grand détournement du message...S'enrichir sur le dos des pauvres et des crédules est contraire à l'enseignement du Christ.

Happy79 a écrit :S'enrichir sur le dos des pauvres et des crédules est contraire à l'enseignement du Christ.

C'est pourtant ce que font les églises évangéliques. C'est un commerce très florissant pour les pasteurs qui vendent à prix d'or du rêve.

Happy79 a écrit : Rien à voir.

Satan n'est pas un Dieu , mais une créature de Dieu.

Comme je l'ai déjà démontré, la différence entre Satan et un dieu classique de la mythologie c'est que les religions abrahamiques ne l’appellent pas dieu mais il a pourtant toute les caractéristiques d'un dieu. Donc il est un dieu.

Je rappelle au passage que Zeus, Athéna et toute la bande sont des dieux et que comme Satan ils ont été créé aussi. Donc l'un empêche pas l'autre.

Le fait est que Satan dans la bible est un dieu du mal beaucoup plus puissant qu'une tonne de dieu du mal de la mythologie.

Ce qui veut dire une chose toute simple, les religions abrahamiques ne sont évidemment pas monothéiste mais prétendent l'être par une simple hypocrisie qui prend 10 secondes à dévoiler.

Si comprendre les caractéristiques classiques des divinités est hors de votre portée on peut faire encore plus rapide:

Démonstration express: Dieu dans la bible a pour antagoniste Satan. L'antagoniste d'un dieu est forcement un dieu. Donc Satan est un dieu.

Donc les religions abrahamiques ne sont pas monothéistes.