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Posté : 24 août05, 00:34
par TeNChiNhaN
Je crois que dans l ancien testament il est dit que le messie doit etre descendant de David or Joseph est descendant de David mais pas jesus ce qui annule ce que dit l'AT si Jesus est fils de Dieu
Saladin, sauf que t'as pas compris ce que sa veut dire fils de Dieu:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 1&start=15

Posté : 24 août05, 00:40
par patlek
Et ma question? comment Luc et Matthieu se sont ils procuré cette généalogie?

Posté : 24 août05, 00:49
par patlek
Ensuite, prenons Matthieu; on se retrouve un peu plus loin avec Jésus emmené dans le désert pour y etre tenté par le diable. Jésus est bien sur seul; aucun témoin. Hors le texte donne des détails. D' ou vient le récit?

Posté : 24 août05, 00:54
par Saladin1986
TeNChiNhaN a écrit : Saladin, sauf que t'as pas compris ce que sa veut dire fils de Dieu:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 1&start=15
J'ai lu mais moi je suis pas tres philosophe donc j'ai pas trop compris

Dis moi en parole simple si pour toi Jesus est fils de Dieu et qu'est ce que pour toi un fils de Dieu

Posté : 24 août05, 01:49
par TeNChiNhaN
T'es pas philosophe mais c'est ultra simple à comprendre, mais j'imagine que c'est parce que t'as pas du beaucoup étudié la bible que tu comprends pas.

Jésus est bien Fils de Dieu, et ca veut dire qu'il suit la volonté de son Père, et qu'il a été aussi le premier a etre créer je crois bien.

Quand Jésus dit qu'il est Fils de Dieu c'est pour bien montré qu'il est un messager de Dieu et qu'il est l'exemple à suivre pour etre un bon serviteur de Dieu, parce que par son sacrifice Jésus permet qu'on puisse devenir des enfants de Dieu .. et pas des hommes qui suivent Satan comme le faisaient les Pharisiens.

Posté : 24 août05, 01:56
par Saladin1986
Donc d'apres ce que tu dis Jesus a ete creer directement par Dieu donc il n'est pas le fils de joseph.

Donc si il n'est pas le fils de Joseph il ne descend pas de David
Et on nous dit pas que Marie est descendante de David

Donc la ce que disait l'AT que le messie devait descendre de David ne s'appliquerai pas a Jesus si il est le fils de Dieu.

Posté : 24 août05, 01:57
par Saladin1986
Ce qui revient a 2 choix:
_soit Jesus est fils de Dieu alors il ne peut pas etre le messie
_soit il est le messie et donc il n'est pas le fils de Dieu

Posté : 24 août05, 01:57
par IIuowolus
TeNChiNhaN a écrit : Jésus est bien Fils de Dieu, et ca veut dire qu'il suit la volonté de son Père, et qu'il a été aussi le premier a etre créer je crois bien.
Tous à fait, mais nous sommes dans la section archéologie qui procéde de l'aspect scientifique et pas de l'aspect religieux ou les écrits religieux font foie.

Posté : 24 août05, 02:00
par Ryuujin
soit Jesus est fils de Dieu alors il ne peut pas etre le messie
soit il est le messie et donc il n'est pas le fils de Dieu
et pourquoi il ne pourrait pas être l'un et l'autre ?

Posté : 24 août05, 02:05
par patlek
Si dieu est tout puissant, il peut tout faire!

Posté : 24 août05, 02:07
par IIuowolus
patlek a écrit :Si dieu est tout puissant, il peut tout faire!
Ha et il peut éviter que l'humain raconte n'importe quoi ?

Posté : 24 août05, 02:10
par patlek
IInowolus a écrit : Ha et il peut éviter que l'humain raconte n'importe quoi ?
On est "ses jouets"; c' est sans doute plus marrant ainsi, pour "Lui".

Posté : 24 août05, 02:10
par TeNChiNhaN
Donc d'apres ce que tu dis Jesus a ete creer directement par Dieu donc il n'est pas le fils de joseph.
Le truc c'est que Jésus a existé bien avant Abraham je crois, et qu'il est apparut sous forme Humaine par la descendance de David.
Ce qui revient a 2 choix:
_soit Jesus est fils de Dieu alors il ne peut pas etre le messie
_soit il est le messie et donc il n'est pas le fils de Dieu
Non Jésus est Fils de Dieu, car serviteur de Dieu et premier de la création et il est le Messie parce qu'il est le Sauveur qui s'est sacrifié pour l'Humanité afin que l'homme puisse toujours se repentir ... et à la fin des temps c'est lui qui mettra un terme au Mal je crois bien.
mais nous sommes dans la section archéologie qui procéde de l'aspect scientifique et pas de l'aspect religieux ou les écrits religieux font foie.
d'accord

Posté : 24 août05, 02:12
par patlek
"mais nous sommes dans la section archéologie qui procéde de l'aspect scientifique et pas de l'aspect religieux ou les écrits religieux font foie."

C' est pas moi qui ait mis le thread ici.

Posté : 24 août05, 02:15
par IIuowolus
C' est pas moi qui ait mis le thread ici.
Hé alors on fait avec ce qu'on a et pas avec ce qu'on veux.