YHWH sauve dans l'AT et JESUS sauve dans le NT ?

[agecanonix]

Pour quelle raison, dans l'évangile de Jean, Jésus dit il plus de 40 fois qu'il a été envoyé par son Père ?

Pourquoi dit-il que ce qu'il enseigne n'est pas de lui ? Qu'il ne parle pas de sa propre initiative ?

C'est donc que tous les beaux discours que tu aimes de Jésus, viennent de Jéhovah .. Jésus est d'accord, évidemment, avec Jéhovah sur ces discours, mais il n'empêche qu'il affirme que ce qu'il dit "aimez vous les uns les autres, pardonnez vous, aimez vos ennemis " , tout cela vient de Jéhovah.

Comment peut on donc être chrétien et ne pas faire comme Jésus qui a dit : le Père est plus grand que moi.

C'est pour cela que nous sommes témoins chrétiens de Jéhovah..

[papy]

Dis-moi Tobie...
De qui Jésus a t-il parlait le plus durant son ministère? De lui-même ou de son Dieu et Père?

Mat 17:5
Tandis qu’il parlait encore, voici qu’un nuage lumineux les couvrit de son ombre, et voici une voix, venue du nuage, qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé ; écoutez-le

Ajouté 3 minutes 48 secondes après :

C'est pour cela que nous sommes témoins chrétiens de Jéhovah..

Faux ! Depuis plus de 20 ans cette expression a disparu des publications de la WT.
Petite remarque concernant un discours de l'assemblée des TdJ , un orateur a parlé des miracles de jésus en disant " les miracles de l'esprit saint ". quand je vous dis que les TdJ sont allergiques au nom de Jésus.

[Gérard C. Endrifel]

Les Témoins de Jéhovah sont-ils chrétiens ?

Oui, nous sommes chrétiens. Pour les raisons suivantes :

• Nous nous efforçons de suivre de près les enseignements de Jésus Christ et d’imiter sa conduite (1 Pierre 2:21).

• Nous sommes convaincus que le salut est possible uniquement par Jésus. « Dans le monde entier, Dieu n’a donné aux hommes personne d’autre pour nous sauver » (Actes 4:12, Parole de Vie).

• Lorsque quelqu’un devient Témoin de Jéhovah, il est baptisé au nom de Jésus (Matthieu 28:18, 19).

• Nous prions au nom de Jésus (Jean 15:16).

• Nous croyons que Jésus a autorité sur chaque homme (1 Corinthiens 11:3).

Nous sommes néanmoins différents des autres dénominations et religions chrétiennes. Voici, par exemple, quelques-unes de nos croyances, fondées sur la Bible : Jésus est le Fils de Dieu et il ne fait pas partie d’une trinité (Matthieu 16:16 ; Marc 12:29) ; l’âme n’est pas immortelle ; Dieu ne torture personne dans un enfer éternel (Ecclésiaste 9:5 ; Ézékiel 18:4) ; les responsables religieux ne doivent pas porter des titres qui les placent au-dessus des fidèles (Matthieu 23:8-10).


Sources : jw.org

[MonstreLePuissant]

N'importe qui peut prétendre être chrétien. L'important, c'est de savoir si Dieu les reconnaît comme tel, en leur accordant leur esprit saint et en venant faire sa demeure chez eux. Et ce n'est pas le cas pour les TJ.

Les TJ n'ont pas la marque du peuple de Dieu, même si ils prétendent être le peuple de Dieu.

[papy]

les responsables religieux ne doivent pas porter des titres qui les placent au-dessus des fidèles (Matthieu 23:8-10).

Ce qui n'est pas le cas du CC des TdJ

[philippe83]

Oui Papy Ecoutez Jésus il n'y a pas de problème mais celui qui est de Dieu écoute aussi les paroles de Dieu (Jean 8:47).
Donc je te repose la question: de qui Jésus a t-il parlait le plus dans son ministère ? De lui ou de son Dieu et Père? Ne répond pas à côté mais avec sincérité pour éviter encore une fois un enlisement dans ce sujet.

[MonstreLePuissant]

Oui Papy Ecoutez Jésus il n'y a pas de problème mais celui qui est de Dieu écoute aussi les paroles de Dieu (Jean 8:47).
Donc je te repose la question: de qui Jésus a t-il parlait le plus dans son ministère ? De lui ou de son Dieu et Père? Ne répond pas à côté mais avec sincérité pour éviter encore une fois un enlisement dans ce sujet.

Donc, ça veut dire que ce sont les premiers chrétiens qui n'ont pas compris qu'il fallait plus parler de Dieu que de Jésus, et les TJ, 2000 ans après, ont mieux compris que les apôtres à l'époque. C'est ça ?

[philippe83]

MonstreLePuissant bonjour,
Non non ni les apôtres ni les Témoins de Jéhovah puisqu'ils ont compris l'importance de parler AUSSI du Dieu et Père de Jésus comme l'avait fait Jésus lui-même.
Eph 1:3,17:"Loué soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ....pour que le Dieu de notre Seigneur Jésus-Christ, le Père de gloire vous donne un esprit de sagesse..."
Et des versets de la sorte de la bouche même des premiers chrétiens sont légions! et c'est normal puisque Jésus lui-même faisait de même durant son ministère. Donc reposons la question: de qui Jésus parlait-il le plus durant son ministère ? De lui? De son Dieu et Père?
A+

[abcis]

Mat 28:19,20: faites des disciples les baptisant au nom du pere ,au nom du fils,au nom de l'esprit saint .
les apotres et les premiers chrétiens n'ont donc pas obéis car tous les baptemes rapportés dans les ecritures grecques sont fait au nom de JESUS
voir le livre des actes.

Ou alors ce texte est un rajout tardif,une fois que la trinité a été acceptée par l'église au ive siecle,dans ce cas il faut le dire et ne plus l'utiliser !

Mais alors il y a d'autres textes rajoutés ! Dieu n'a pas préservé "sa parole" comme on le croit généralement ?

On ne nous dit pas tout .

[papy]

Mat 28:19,20: faites des disciples les baptisant au nom du pere ,au nom du fils,au nom de l'esprit saint .
les apotres et les premiers chrétiens n'ont donc pas obéis car tous les baptemes rapportés dans les ecritures grecques sont fait au nom de JESUS
voir le livre des actes.

Ou alors ce texte est un rajout tardif,une fois que la trinité a été acceptée par l'église au ive siecle,dans ce cas il faut le dire et ne plus l'utiliser !

Mais alors il y a d'autres textes rajoutés ! Dieu n'a pas préservé "sa parole" comme on le croit généralement ?

On ne nous dit pas tout .

[Tobi]

Bonjour Philippe83,

Il est vrai que Jésus parlait de son Père, qu'il le priait...mais aussi qu'il disait souvent "... en mon nom..." pour parlait de lui.

Jésus voulait et a rétabli la vérité au sujet de son Père, qu'il est le chemin qui mène au Père, et il est la vie véritable.

Dieu a envoyé son représentant sur terre pour "nous sauver" et "mettre notre foi en lui" ?

De qui parle-t-on ?

[prisca]

Pour quelle raison, dans l'évangile de Jean, Jésus dit il plus de 40 fois qu'il a été envoyé par son Père ?

Pourquoi dit-il que ce qu'il enseigne n'est pas de lui ? Qu'il ne parle pas de sa propre initiative ?

(....)

La raison est que le but que se fixe Jésus est que les paiens parviennent à abandonner le paganisme, l'idolatrie, les dieux et les demi dieux qu'ils vénèrent et qu'ils consentent à n'avoir plus qu'une seule religion à suivre, le Christianisme, plus qu'un seul DIEU à adorer, DIEU des Juifs, et pour cela, la BIBLE pédagogique et stratégique joue sur les mots pour que les paiens voient chez Jésus la venue d'un homme qui est né d'un DIEU et convaincus qu'ils ont raison de choisir Jésus, en lisant la Bible, il faut qu'ils soient persuadés que Jésus est "cet homme mi Dieu mi Homme" qui n'a pas son pareil.

Jésus dit donc qu'il a été envoyé par son Père car les paiens voient DIEU des JUIFS comme seul décideur en toutes circonstances, et Jésus mi humain et mi Dieu, soumis, à tel point que DIEU colérique apaisera sa colère contre les humains pour les amnistier du péché en choisissant de punir son propre fils, ainsi les paiens savent quel grand pouvoir DIEU des JUIFS détient, de vie et de mort, et peut à tout moment s'abattre sur eux comme ils le pensaient de Jupiter qui abattait sa foudre pour les transpercer, les faire mourir...

Il faut que les paiens soient à la fois éblouis par tant de pouvoir et dans la crainte pour s'obliger à obéir aux Lois de Moise.

Il faut donc que vous adoptiez une analyse historique des évènements pour comprendre pourquoi Jésus s'adresse à son Père alors qu'en vérité Jésus est Dieu Lui Même.