"Une seule arche traversa le déluge. Une seule organisation (l'organisation visible de Dieu) traversera la 'grande tribulation' imminente. Il est absolument faux de dire que toutes les religions mènent au même point. Pour obtenir la vie éternelle, il vous faut appartenir à l'organisation de Jéhovah et faire la volonté divine." - Vous pouvez vivre éternellement sur une terre qui deviendra un paradis, 1984, p. 255
"Mais, si nous nous séparions de l'organisation de Jéhovah, nous ne trouverions nulle part ailleurs le salut et la joie véritable" - La Tour de Garde, 15 septembre 1993, p. 22
"Jésus Christ dirige actuellement une immense œuvre de construction spirituelle. Elle concerne un paradis spirituel qui, comme l’arche en son temps, vise à assurer la sécurité et la survie des "pratiquants du vrai culte" (2 Corinthiens 12:3,4). Pour être sauvés lors de la grande tribulation, il nous faut rester à l'intérieur de ce paradis. Tout autour, c’est le monde de Satan." - La Tour de Garde, 15 décembre 2003
"En ces derniers jours du système de choses actuel, le peuple de Jéhovah fait connaître les normes de justice de Dieu et proclame la bonne nouvelle concernant la possibilité de survivre et d'entrer dans le monde nouveau (2 Pierre 3:9-13). Tout comme Noé et sa famille, qui craignaient Dieu, ont pu être préservés en entrant dans l'arche, seuls nos contemporains qui ont la foi et qui soutiennent fidèlement la partie terrestre de l’organisation universelle de Jéhovah pourront survivre." - La Tour de Garde, 15 mai 2006, p. 22, § 8
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Posté : 21 oct.20, 03:05
par avatar
"ils doivent démontrer par leurs paroles et leurs actions qu’ils sont attachés au culte pur. Comment cela ? Ils doivent réagir favorablement à l’œuvre de témoignage qui est effectuée en ce moment. Ils doivent faire des efforts pour revêtir la personnalité chrétienne et se faire baptiser pour rendre publique l’offrande de leur personne à Jéhovah. Ils doivent aussi soutenir fidèlement les frères du Christ (Ézéch. 9:4 ; Mat. 25:34-40 ; Éph. 4:22-24 ; 1 Pierre 3:21). Seuls les gens qui agissent de cette manière dès maintenant, et donc qui pratiqueront déjà le culte pur quand la grande tribulation commencera, pourront recevoir la marque qui leur permettra de survivre.
Le culte pur de Jéhovah enfin rétabli ! p. 176 Ce livre a été publié en 2020
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Posté : 21 oct.20, 03:57
par agecanonix
Estrabolio a écrit : ↑08 sept.20, 08:18
C'est simple, les Témoins de Jéhovah croient que seuls ceux qui se tourneront vers Jéhovah seront sauvés mais, ils ne peuvent évidemment pas dire si telle personne sera sauvée puisque cela dépendra de l'attitude de la personne au moment de l'intervention de Dieu.
Donc ils peuvent dire de manière générale que le monde est condamné sans dire que telle ou telle personne sera sauvée ou non.
C'est une belle définition qui répond à toutes les fausses informations que ne manquent pas de propager certains contradicteurs.
J'attends avec impatience vos attaques ad hominem contre Estrabolio, votre bon copain qui semble vous avoir coupé l'herbe sous le pied !!
Pour répondre à Mormons . Les tj, comme les protestants, comme les déterministes, (comme homère et Thomas) , comme tout le monde savent que la bible enseigne l'existence d'un grand jour où Dieu supprimera les méchants.
Les déterministes comme Thomas et Homère affirment qu'on ne peut rien changer, que nous serons sauvés ou condamnés selon ce que Dieu a décidé pour nous avant notre naissance.
Pour eux l'homme ne peut rien faire pour son salut, c'est Dieu qui a déjà décidé pour nous.
Les autres croient au libre arbitre et pensent que les méchants disparaîtront aussi, mais ils ne font rien pour prévenir le méchant et lui offrir de changer.
Tout ce beau monde semble tomber de sa chaise en apprenant que les TJ aussi pensent que le méchant périra.
Oh quelle horreur !!!! les TJ pensent comme nous !!! quelle horreur !! Car ne vous y trompez pas, certains de nos amis pensent même que si vous n'êtes pas un chrétien né de nouveau, vous rôtirez littéralement en enfer..
Bref. Les TJ croient, comme les Evangéliques, les Pentecôtistes, les Calvinistes, les protestants réformés, les mormons, les catholiques, les orthodoxes que leur religion est la bonne.
Seulement eux, si j'en crois certains ici, n'ont pas le droit de l'écrire .. La bonne blague !!!
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Posté : 21 oct.20, 04:07
par Patrice1633
Le salut pour les TJ
Est que toutes personnes qui veux etre approuver par Dieu est dans sa conduite
Elle dois plaire a Dieu
Meme si deux croyant sont cote a cote
Un plaira a Dieu et pas l'autre ...
Regarder Abel et Cain ...
Cote a cote ils font quelque chose pour Dieu
Un est accepter par Dieu
L'autre Dieu lui dit CHANGE TA CONDUITE
et tu sera ACCEPTER de MOI ....
Alors nous tous nous avons un DESIR de plair a Dieu si nous avons une religion, c'est bien sur parce que il y a une cettaine étincelle en nous ...
Mais toutes les religions n'encourage pas les gens a avoir la meme reconnaissance a Dieu
Si ta religions montre que Dieu est mechant et te fera bruler dana le feu ... bah tu sera moins p4oche de lui donc tu lui demontrera pas l'amour qu'il s'ttent avoir en retour ...
Tu peut avoir de bonne attention, y a pas de probleme la, mais si ta religions ne te montre pas a chanfer ta conduite tu restera peut etre comme Cain et tu ne changera pas ton caractere car ta religion ne t'encouragera pas a te corriger ...
Si ta religions dit
TU EST SAUVER QUOIQUE TU FASSE
Bah, vas tu te corriger devant Dieu?
Vas tu continuer tes mauvais penchant?
Si ta religion a la porte OUVERTE elle accepte nimporte qui qui dit "j'aime Dieu" meme si elle pratique nimporte quoi ...
Alors quel valeur pourrais tu avoir aux yeux de Dieu?
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Posté : 21 oct.20, 04:08
par avatar
Estrabolio a simplement péché par naïveté en croyant que les témoins de Jéhovah ne considéraient plus que seuls ceux qui appartenaient à l'organisation serait sauvés.
Pour la peine, il devra recopier 100 fois la page 176 du nouveau livre publié par les témoins de Jéhovah (en plus je fais de la pub gratis ) "Le culte pur de Jéhovah enfin rétabli" "ils doivent démontrer par leurs paroles et leurs actions qu’ils sont attachés au culte pur. Comment cela ? Ils doivent réagir favorablement à l’œuvre de témoignage qui est effectuée en ce moment. Ils doivent faire des efforts pour revêtir la personnalité chrétienne et se faire baptiser pour rendre publique l’offrande de leur personne à Jéhovah. Ils doivent aussi soutenir fidèlement les frères du Christ (Ézéch. 9:4 ; Mat. 25:34-40 ; Éph. 4:22-24 ; 1 Pierre 3:21). Seuls les gens qui agissent de cette manière dès maintenant, et donc qui pratiqueront déjà le culte pur quand la grande tribulation commencera, pourront recevoir la marque qui leur permettra de survivre.
Contrairement à ce que prétend Agécanonix, mais bon, tout le monde le sait, les autres religions chrétiennes se gardent bien de condamner formellement les membres des autres Eglises !
Même s'ils considèrent avoir raison et que les autres tort, ils n'enseignement pas comme les témoins de Jéhovah qu'ils seront les seuls sauvés.
Preuve en est le fait qu'il est très fréquent que des personnes "nées de nouveau" de différentes confessions discutent ensemble sans remettre en cause le fait que cette personne soit un élu.7
Cet ostracisme est propre aux témoins de Jéhovah.
Ajouté 6 minutes 58 secondes après :
Patrice1633 a écrit : ↑21 oct.20, 04:07Si ta religions dit
TU EST SAUVER QUOIQUE TU FASSE
Bah, vas tu te corriger devant Dieu?
Vas tu continuer tes mauvais penchant?
Si ta religion a la porte OUVERTE elle accepte nimporte qui qui dit "j'aime Dieu" meme si elle pratique nimporte quoi ...
Alors quel valeur pourrais tu avoir aux yeux de Dieu?
Si vous vous étiez un tout petit peu intéressé, comme moi, à leur foi, vous sauriez que ceux qui croient au principe "sauvé pour toujours" croit aussi à la sanctification. Ce qui veut dire que, selon leur croyance, ils sont sauvés mais s'ils veulent être bénis par Dieu, ils doivent se sanctifier donc être purs aux yeux de Dieu.
Il est donc mensonger d'écrire comme vous le faites ici qu'ils continuent dans leurs mauvais penchants.
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Posté : 21 oct.20, 04:19
par Patrice1633
Nous verront en bout de ligne qui a raison
J'encourage les gens a penser avec leir tete
Le reste ca vous appartient
L'enjeu est important
A vous les oreilles et les yeux ...
A vous de entendre le message ou PAS
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Posté : 21 oct.20, 04:22
par avatar
Patrice1633 a écrit : ↑21 oct.20, 04:19
A vous les oreilles et les yeux ...
A vous de entendre le message ou PAS
Le message, il faut le lire dans la Bible !
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Posté : 21 oct.20, 04:27
par Patrice1633
Jesus ne trimballais pas d'ecrit avec lui ni ses disciples
Et cette bonne nouvelle du Royaume sera prêchée sur toute la terre, en témoignage pour toutes les nations, et alors viendra la fin
Juste a l'entendre ou le lire vous avez eux le message comme toute personne qui sont venu dans ce forum ont tous entendu le message
Vous avez un signe JONAS
Il avais apporter rien avec lui
Ils leur a expliquer
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Posté : 21 oct.20, 04:30
par Pollux
agecanonix a écrit : ↑21 oct.20, 03:57
J'attends avec impatience vos attaques ad hominem contre Estrabolio, votre bon copain qui semble vous avoir coupé l'herbe sous le pied !!
Tu attends avec impatience les réponses de ceux qui tu as mis en ignoré ?
a écrit :Pour répondre à Mormons . Les tj, comme les protestants, comme les déterministes, (comme homère et Thomas) , comme tout le monde savent que la bible enseigne l'existence d'un grand jour où Dieu supprimera les méchants.
Non, pas comme tout le monde. Je n'ai jamais cru à cette interprétation fantaisiste.
Pour moi la Terre a été crée pour les méchants et ils vont continuer de l'habiter.
Ajouté 1 minute 52 secondes après :
Patrice1633 a écrit : ↑21 oct.20, 04:27
Vous avez un signe JONAS
Les Jonas qui font de fausses prophéties c'est des gens comme toi.
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Posté : 21 oct.20, 04:32
par Patrice1633
Donc selon toi
Dieu a mis volojtairement des mechant sur terre?
Adam et eve?
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Posté : 21 oct.20, 04:34
par Pollux
Patrice1633 a écrit : ↑21 oct.20, 04:32
Donc selon toi
Dieu a mis volojtairement des mechant sur terre?
Adam et eve?
C'est pour eux que la Terre existe.
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Posté : 21 oct.20, 04:36
par agecanonix
Estrabolio a écrit :C'est simple, les Témoins de Jéhovah croient que seuls ceux qui se tourneront vers Jéhovah seront sauvés mais, ils ne peuvent évidemment pas dire si telle personne sera sauvée puisque cela dépendra de l'attitude de la personne au moment de l'intervention de Dieu.
Donc ils peuvent dire de manière générale que le monde est condamné sans dire que telle ou telle personne sera sauvée ou non.
Ce n'est pas vieux. Et à ce que je sache Estra n'a plus aucun intérêt à ménager ses anciens frères.
Jusqu'à preuve du contraire, il savait ce qu'il disait. Et personne ne niera ici ses capacités à comprendre les choses plutôt finement et intelligemment.. Que ce soit Avatar , MLP ou Homère, je suis désolé, mais il vous dépasse et de très loin en terme de connaissance générale et de connaissance biblique.
Que l'on discute d'un point de détail de la Révélation, je veux bien qu'il ait pu louper quelque chose, mais là, franchement, Estrabolio n'aurait même pas compris cet élément capital ??
Vous n'êtes pas crédibles et Estrabolio, à son corps défendant, vient plutôt plaider de mon côté..
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Posté : 21 oct.20, 04:40
par Patrice1633
Le salut est selon nos ACTIONS
Si nous avons FOI en Dieu
Nous agirons d'une facon qui plait a Dieu
Je pose ici un seul texte pour rétablir la vérité sur cette entreprise de désinformation sur les croyances des TJ.
Je ne répondrais à personne et je vais pour cela essayer d'être le plus complet possible pour ne pas avoir à le faire.
Tout comme l'apôtre Paul les TJ considèrent que la mort est le prix à payer pour le péché.
Mais attention, l'erreur de beaucoup tient au fait qu'ils considèrent que cela s'applique dans les conditions actuelles de vie des humains.
Or, c'est Adam, un homme parfait qui a reçu cette condamnation. J''ai bien dit un homme parfait qui ne devait jamais mourir. La preuve ? il a vécu plus de 9 siècles.
Ainsi Adam a vraiment perdu quelque chose. Il a perdu la vie éternelle.
Ce n'est pas parce que ses descendants sont devenus imparfaits que la punition n'était pas la même. Ils perdaient, nous perdons, la vie éternelle.
Dieu a promis dans Gen 3:15 qu'il trouverait une solution. Elle a consisté à envoyer Jésus pour sauver l'humanité.
Ce qui doit donc être redonné à l'homme, par cette action du Christ, c'est la vie éternelle.
si Jésus n'était pas venu, tous les hommes mourraient définitivement, et on comprend facilement pour quelle raison cette histoire d'âme immortelle n'a pas sa place dans la doctrine chrétienne car elle nierait la réalité de la punition.
Seulement, pour Dieu comme pour les hommes, la double peine est une injustice.
Quand on prive quelqu'un de la vie éternelle parce que c'est la punition prévue, on considère que les comptes sont soldés.
Si donc la résurrection est appliquée, parce qu'elle est la conséquence du sacrifice de Jésus, elle ne peut pas permettre de juger une seconde fois une personne. D'où la phrase de Paul qui indique que la mort acquitte du péché.
A partir de là, des esprits chagrins et pas très honnêtes ont essayé de salir ma pensée en affirmant que j'expliquais que des gens comme Hitler, Staline et autres affreux de ce genre , seraient selon moi ressuscités sas être jugés pour ce qu'ils avaient faits. Ces mêmes esprits chagrins d'insister pour affirmer que je pensais qu'ils vivraient heureux dans le paradis.
C'est oublier la justice de Dieu qui veut que le sacrifice de Jésus ne s'applique qu'aux hommes que Dieu rendra éligibles à son pardon.
Ce qui signifie que les TJ font confiance à Dieu quand à savoir qui sera ressuscité. Et si ces affreux personnages vous ont inspiré de l'horreur, il est fort à penser qu'ils ont fait la même chose pour Dieu.
Seulement, comme tous chrétien qui obéit à Christ, aucun Tj ne citera le moindre nom de ceux dont il pense qu'ils ne seront pas ressuscités même s'il peut avoir sa liste dans sa tête car la décision revient à Dieu.
Je dénonce ces procédés repris par Estrabolio, MLP et quelques autres , procédées malhonnêtes qui travestissent la pensée des gens pour leur faire dire ce qu'ils n'ont jamais même pensé...honte à eux !
Alors que ces âmes sensibles dorment en paix, aucun homme que Dieu jugerait irréformable ou non amendable sincèrement ne sera ressuscité, Jésus a parlé des justes et des injustes, pas des méchants.
Nous verrons qui sera ressuscité mais franchement si Dieu veut ressusciter untel ou untel, alors c'est son droit, quand à moi, c'est pour retrouver ma mère, mes grands parents, ma famille et mes amis morts depuis peu ou pas, que je porte mes espoirs.
Comment Jésus a sauvé l'humanité ?
Re: Le salut selon les Témoins de Jéhovah
Posté : 21 oct.20, 04:46
par Patrice1633
Jesus a rester fidele a Dieu
Par ses pensées et ACTIONS