Religions du monde :: forum religion

Et là, vous êtes satisfait ? => https://www.fnac.com/livre-numerique/a9 ... 110|BL5|L1

Toujours est-il que rien, dans la source donnée, n'indique que ce livre est interdit en France. Elle indique même d'ailleurs tout le contraire. D'autre part, ici se trouve la liste de tous les ouvrages censurés en France. Vous y trouverez tout à l'exception de l'ouvrage qui nous intéresse ici dans ce sujet.

Bonjour Gérard,
Le livre n'est pas interdit en France mais il est par contre reconnu comme un faux et un écrit antisémite.
Qu'on fasse la promotion de ce livre sur un forum religion et, de plus, dans la section réservée à l'enseignement religieux juif est vraiment écoeurant.
Est ce qu'on tolérerait de la publicité pour un livre anti TJ dans la section enseignement des TJ ? Non
En tout cas, je trouve ça triste que des gens qui se prétendent chrétiens défendent un tel fil
Bonne continuation

Merci de ne pas tout mélanger afin de faire dire aux autres ce qu'ils ne disent pas. Ici, quelqu'un affirme que ce livre serait interdit en France. Démontrer que cette affirmation est fausse n'est pas défendre ce livre.

Je vois juste que la publicité de cette horreur est faite sur le fil "enseignement religieux" "religion juive du judaïsme"
Mais bon, la direction de ce forum fait ce qu'elle veut de son forum, c'était juste une remarque.

Estrabolio a écrit : ↑18 oct.20, 21:32 Je vois juste que la publicité de cette horreur est faite sur le fil "enseignement religieux" "religion juive du judaïsme"
Mais bon, la direction de ce forum fait ce qu'elle veut de son forum, c'était juste une remarque.

Content te te relire et je suis d'accord avec toi.

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑18 oct.20, 20:45 Et là, vous êtes satisfait ? => https://www.fnac.com/livre-numerique/a9 ... 110|BL5|L1

Non. D'une part, la FNAC en est réduite pour soutenir sa faillite de vendre aussi des cocotes-minutes, des grilles-pains, & autres subtilités qui ne sont ni de la culture, ni à ces prix, pour le bon peuple.
D'autre part, l'auteur de ce livre immonde antisémite n'est pas Mathieu Golovinsky !

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑18 oct.20, 20:45url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_ ... _en_France]ici[/url] se trouve la liste de tous les ouvrages censurés en France. Vous y trouverez tout à l'exception de l'ouvrage qui nous intéresse ici dans ce sujet.

La source est wikipedia, fausse encyclopédie, un pur produit du soft power américain. L'équivalent du jadis "Voice of America" sur les radios françaises.
Dans cette liste fausse, j'ai donc cherché des livres interdits en France, sur le négationnisme de la Shoah, & ils n'y sont pas. Cela me rappelle exactement le scandale Yahoo en France. Premier moteur de recherche, des associations s'étaient émues que Yahoo référencie en France des sites nazis & pédophiles. Yahoo a refusé de les censurer en France. Yahoo a vite plongé. Aujourd'hui, Google est en tête, suivi par Qwant qui, lui, protège votre anonymat & votre vie privée alors que le monde de Google pille notre vie privée. Son recul est constant désormais.

Marmhonie a écrit : ↑19 oct.20, 12:30 Non. D'une part, la FNAC en est réduite pour soutenir sa faillite de vendre aussi des cocotes-minutes, des grilles-pains, & autres subtilités qui ne sont ni de la culture, ni à ces prix, pour le bon peuple.
D'autre part, l'auteur de ce livre immonde antisémite n'est pas Mathieu Golovinsky !

La source est wikipedia, fausse encyclopédie, un pur produit du soft power américain. L'équivalent du jadis "Voice of America" sur les radios françaises.
Dans cette liste fausse, j'ai donc cherché des livres interdits en France, sur le négationnisme de la Shoah, & ils n'y sont pas. Cela me rappelle exactement le scandale Yahoo en France. Premier moteur de recherche, des associations s'étaient émues que Yahoo référencie en France des sites nazis & pédophiles. Yahoo a refusé de les censurer en France. Yahoo a vite plongé. Aujourd'hui, Google est en tête, suivi par Qwant qui, lui, protège votre anonymat & votre vie privée alors que le monde de Google pille notre vie privée. Son recul est constant désormais.

Mais bien sûr ! Deux sources prouvent indiscutablement que vous avez totalement tort, mais bien évidemment, le problème, ce n'est pas vous et vos affirmations gratuites, mais les sources.

La source même que vous avez fourni afin de prouver que ce livre serait interdit en France affirme le contraire. Je cite :

Caractéristiques
Titre : Les Protocoles des Sages de Sion
Auteur : Matthieu Golovinski
Type : faux
Date : 1900-1901
Pays : auteur russe mais ouvrage rédigé en France
Pages : environ 80 pages selon les éditions et traductions
Statut : appartient au domaine public et est en vente libre en France

Et là ça va être quoi votre excuse pour refuser d'admettre que vous avez tort ? Que le site " livre-interdit " s'est fait pirater par des antisémites ?

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑19 oct.20, 12:44 Mais bien sûr ! Deux sources prouvent indiscutablement que vous avez totalement tort, mais bien évidemment, le problème, ce n'est pas vous et vos affirmations gratuites, mais les sources.

La source même que vous avez fourni afin de prouver que ce livre serait interdit en France affirme le contraire. Je cite :

Caractéristiques
Titre : Les Protocoles des Sages de Sion
Auteur : Matthieu Golovinski
Type : faux
Date : 1900-1901
Pays : auteur russe mais ouvrage rédigé en France
Pages : environ 80 pages selon les éditions et traductions
Statut : appartient au domaine public et est en vente libre en France

Et là ça va être quoi votre excuse pour refuser d'admettre que vous avez tort ? Que le site " livre-interdit " s'est fait pirater par des antisémites ?

Gérard il y a deux choses, merci de distinguer les deux. Celle dont tu dis que le protocole des sages de Sion n'est en soi pas interdit et le livre vendu à la fnac,

et je cite le résumé qui apparaît dans le lien de la fnac que tu as donné :

RÉSUMÉ
Le retour du plus célèbre faux de la littérature antijuive dans l?actualité, les Protocoles des Sages de Sion, nous a conduit à publier une nouvelle édition revue et augmentée de l?étude, épuisée depuis plusieurs années, que lui avait consacré Pierre-André Taguieff en 1992.

Les «Protocoles» ont été fabriqués à Paris, en 1900-1901, par les services de la police politique secrète du Tsar, l?Okhrana, qui a fait appel, pour réaliser ce travail, au faussaire Matthieu Golovinski. Ce document, se présentant comme les minutes de séances secrètes tenues par les plus hauts dirigeants du «judaïsme mondial», était censé révéler leur programme de conquête du monde.

Dès 1921, la démonstration philologique a été faite qu?il s?agissait d?un faux paraphrasant le Dialogue aux enfers entre Machiavel et Montesquieu, pamphlet alors bien oublié de l?avocat Maurice Joly, publié à Bruxelles en 1864, et dirigé contre Napoléon III. Cependant, après cette démonstration sans appel, les «Protocoles» n?en ont pas moins continué leur course, jusqu?à devenir un best-seller planétaire.

Le principal but des faussaires de l?Okhrana était de disqualifier toute tentative de modernisation «libérale» de l?Empire tsariste en la présentant comme une «affaire juive» ou «judéo-maçonnique». De 1903 à la révolution d?Octobre, les «Protocoles» sont restés une arme idéologique dans les mains des antisémites russes et des policiers manipulateurs. Le faux n?est devenu le principal vecteur du mythe de la «conspiration juive mondiale» qu?après 1917. Le «péril juif» a pris les couleurs du «péril rouge» avec le meurtre de la famille impériale (17 juillet 1918), dénoncé comme un «crime rituel» commis par les «bolcheviks juifs».

Utilisés d?abord comme machine de guerre idéologique contre le bolchevisme, les «Protocoles» ont été exploités à d?autres fins : expliquer après coup le déclenchement de la Grande Guerre comme la défaite de l?Allemagne par une machination juive, dénoncer la prétendue collusion des Juifs et de la «haute finance internationale», réduire les régimes démocratiques à des masques d?une «ploutocratie mondiale à tête juive», stigmatiser le sionisme comme une entreprise juive occulte de domination du monde, enfin démoniser l?Etat d?Israël, mythifié en tant que centre du «complot juif mondial».

Les «Protocoles» sont ainsi présents dans l?attirail idéologique du «nouvel antisémitisme» qui se déchaîne après la guerre des Six Jours (juin 1967). Depuis, la nouvelle judéophobie à base «antisioniste» s?est enrichie des négations du «révisionnisme», tandis que, dans les pays d?Europe de l?Est (communistes, puis post-communistes) comme dans les pays arabes et plus largement dans le monde musulman, la «conspiration juive internationale» est devenue le «complot sioniste mondial».

Pourquoi tant de violence dans votre immense taille de police de caractère ?

Je prends l'Encyclopædia Universalis :
"Ouvrage de la fin du XIXe siècle, les Protocoles constituent un faux antisémite et font état d'une prétendue conférence des leaders du judaïsme mondial complotant de s'emparer des leviers de commande de l'univers, sous le couvert de la démocratie. Œuvre d'une créature de la police secrète russe, les Protocoles s'inspirent d'un pamphlet hostile à Napoléon III, Dialogue aux Enfers entre Machiavel et Montesquieu ou la Politique au XIXe siècle."
Matthieu Golovinski est hors-sujet dans la genèse de ce pamphlet. Je ne poursuis pas un dialogue dans la violence.

Ce site dit n'importe quoi :

https://livres-interdits.fr/manuscrit-de-voynich/

Marmhonie a écrit : ↑20 oct.20, 05:02 Pourquoi tant de violence dans votre immense taille de police de caractère ?

J'ai simplement adapté la taille à votre vision manifestement défaillante.

Marmhonie a écrit : ↑20 oct.20, 05:02Je prends l'Encyclopædia Universalis :
"Ouvrage de la fin du XIXe siècle, les Protocoles constituent un faux antisémite et font état d'une prétendue conférence des leaders du judaïsme mondial complotant de s'emparer des leviers de commande de l'univers, sous le couvert de la démocratie. Œuvre d'une créature de la police secrète russe, les Protocoles s'inspirent d'un pamphlet hostile à Napoléon III, Dialogue aux Enfers entre Machiavel et Montesquieu ou la Politique au XIXe siècle."
Matthieu Golovinski est hors-sujet dans la genèse de ce pamphlet. Je ne poursuis pas un dialogue dans la violence.

Et alors ? Que voulez-vous que ça me fasse ? Vous répondez complètement à côté. Vous avez affirmé que ce livre, le Protocole des Sages de Sion, était interdit à la vente en France. J'apporte la preuve que c'est faux, qu'il appartient au domaine publique et est en vente libre en France et vous, vous me parlez de Matthieu Golovinski. Il est où le rapport avec ce que je dis ? Il n'y en a pas. Vous lisez les réponses aux moins ou bien ?

Je rappelle quand même que l'argument de l'interdiction de la vente de ce livre en France est l'un des principaux arguments que vous avez utilisé pour " négocier " avec l'administrateur le retrait de ce sujet (et dans une plus large mesure l' " arrêt de [la] diffus[ion] dans son forum québécois de l'antisémitisme " pour reprendre les termes que vous avez employé sur votre forum), prétextant au passage vous soucier des internautes français fréquentant ce forum (même si tout le monde sait très bien que la seule vraie préoccupation de Marmhonie, c'est Marmhonie). Vous pouvez aller chouiner sur votre forum que l'administrateur n'a pas tenu compte de vos remarques, seulement d'une part vous n'êtes pas habilité à faire la pluie et le beau temps sur ce forum. Je ne sais pas où vous vous croyez, mais ce forum ne vous appartient pas, vous n'êtes pas chez vous ici. Ce que vous y lisez ne vous plaît pas ? Fichez donc le camp. Et d'autre part, ce n'est pas en mentant que vous allez arriver à quoi que ce soit. Où est la preuve que ce livre serait interdit en France en raison de son caractère antisémite ? Jusqu'ici, nulle part. Pas même dans le Journal Officiel. Pour l'instant, tout ce que l'on voit, c'est que vous avez menti à ce sujet et qu'à présent, pour espérer camoufler ça, vous répondez systématiquement à côté.

Si les livres racistes doivent être interdits, pourquoi n'interdit-on pas la Bible ?

Le protocole de sages de Sion tu le trouves dans les librairies salafistes, je ne sais pas si c'est le terme approprié.

Et pour info, Mein Kamf est toujours interdit en France, alors que l'étude des ressorts de ce livre aurait pu être bénéfique.

tu sais : connaître ton ennemi.

« Mein Kampf » bientôt réédité en France

https://www.lepoint.fr/livres/mein-kamp ... 953_37.php#

Mais pas d'études sur ce livre, donc il va être réedité sans avoir jamais préalablement été disséqué.