Religions du monde :: forum religion

C'est un long laius qui explique que ceux qui se donnent à l'idolatrie sont "des batards" ou des gens qui agissent comme s'ils n'avaient pas de père, mais avec Omar je parlais du blasphème contre l'Esprit Saint qui lui conduit les gens au feu, ce qui n'est pas une disposition pour un homme lambda car l'homme lambda lui ne connaitra pas le feu, l'homme lambda est un homme certes pécheur, idolatre, mais qui connaitra un retour sur terre pour être à son tour, un prêtre, et cela c'est la Bible qui le dit.

Une chance de Salut pour les pécheurs = revivre sur une terre pour y être un prêtre.

Mais si en tant que prêtre l'homme péche là DIEU ne pardonne pas une seconde fois, Dieu l'envoie dans le feu.

Oui il y a parmi les gens des personnes qui agissent en "orphelins" puiqu'ils font comme s'ils n'avaient pas de Père Eternel, mais l'orientation du sujet était de dire que "non pour eux pas le feu" mais la Miséricorde de DIEU qui leur donne une chance de se racheter en ayant la foi Sacerdotale Chrétienne.

Pour Constantin, tu sembles être nouveau donc tu n'as pas eu le temps de lire pour te faire un avis sur la manière dont j'ai expliqué que Constantin est satan.

Je pense qu'il faut être sur la réserve tant qu'on ne se donne pas l'occasion de comprendre l'analyse de quelqu'un et non pas juger péremptoirement comme tu sembles le faire.

abdulmalikconverti a écrit : ↑06 déc.20, 01:01 Ce quil faut accepter, c'est que, normalement (je dis "normalement", car ce nest pas toujours le cas), un.e musulman.e se réfère aux exegeses. (ex. celui donné dans le lien ci-dessus).

Pitié, pas cette cochonnerie d'écriture inclusive !

abdulmalikconverti a écrit : Rien que la lecture de l'explication de cette sourate (pdf de 14 pages), eclaircit les choses, permet de ne pas avoir a commenter vos commentaires (biaisés car sortis de vos cerveaux), ouvrir plusieurs points qui confirment beaucoup de sujets issus de la Bible, donnent divers sujets possibles, qu'on pourrait commenter dans ce forum.

Est-ce que les exégèses, de quelque texte que ce soit d'ailleurs, ne peuvent pas être aussi sorties de cerveaux humain, sans parler du Coran ou de la Bible ?

abdulmalikconverti a écrit : ↑06 déc.20, 00:14 Bonjour

voici le lien qui est le lien du livre expliquant la sourate 68

http://bibliotheque-islamique-coran-sun ... 85210.html

il faut cliquer dans le tableau, tu auras un document en pdf.

Faut le reconnaître que al-lâh c'est le Calife Al-Malik.

C'est lui qui a étatisé l'Islam

C'est lui qui a ordonné de ré-écrire le Coran

C'est lui qui a arabisé l'Islam&le Coran

Muh'Amad n'était pas un Nabi ( nom des chiens de garde egyptien statues),mais judéo-chrétien ; c'est à dire judaisé qui croit que Jésus est le Messie.

Les Arabes ont modifié à leur guise ,en créant leur propre religion; qui est parfaitement légitime de créér son dieu à sa propre image.

Juste qu'il faut que les Arabes et leurs esclaves musulmans arrêtent d'emm*erder la planéte en affirmant que le dieu c'est un arabe.D'où faut accepter la suprématie raciale et reconnaître la race arabe comme étant noble.

Monsieur

En fait, les musulmans (qui se sont renseignés un minimum sur leur religion) se basent sur les exegeses pour comprendre le Coran.

C'est comme si les chretiens avaient eu dans le passé, quelques "grands pretres" (tres bien informés sur les sens des textes), que ces derniers avaient laissé des livres (exegeses), pour leurs descendants.

Ces derniers alors se baseraient sur ces exegeses pour comprendre la Bible, non pas sur des paroles de chretiens en 2020, qui nauraient jamais pu etre aussi informés que ces grands pretres.

Je pense que l'analogie est claire et se passe de commentaire.

Donc tout musulman informé se base seulement sur les exegeses.

Ajouté 6 minutes après :
Je commente le dernier paragraphe
Muhammad saw a justement dit qu'un arabe nest pas superieur a un non arabe. Un non arabe croyant est meilleur quun arabe qui ne croit pas.

Et les chretiens arabes ne connaissent qu'1 mot, "Allah" qui signifie Dieu en arabe.

Personne ne dit que Dieu est arabe. Dieu a créé toutes les langues. Il Comprend toutes les langues.

La reponse au sujet est le lien
qui renvoie vers le pdf.

Ajouté 3 minutes 40 secondes après :
En fait, un musulman ne croira pas en ce que tu expliques.
Il se basera sur les exegeses, claires. Ces dernieres expliquent
bien les choses et apaisent les coeurs. Il ne croira pas en tes "explications"
mais en celles de ceux qui sont morts (les exegetes morts).

Ajouté 6 minutes 45 secondes après :
Cest bizarre mais a vous lire, cest comme si Dieu etait "muet"
et ne parlait pas.

Bien sur que oui Dieu a la capacité d'insulter et de traiter qui Il
Veut comme il Veut.

Ajouté 5 minutes 15 secondes après :
Dieu Parle dans le Coran comme parlerait un homme

Si vous aviez lu attentivement la Bible (Ancien Testament) vous
vous rendriez compte de cela.

abdulmalikconverti a écrit : ↑06 déc.20, 06:00 En fait, les musulmans (qui se sont renseignés un minimum sur leur religion) se basent sur les exegeses pour comprendre le Coran.

C'est comme si les chretiens avaient eu dans le passé, quelques "grands pretres" (tres bien informés sur les sens des textes), que ces derniers avaient laissé des livres (exegeses), pour leurs descendants.

Ces derniers alors se baseraient sur ces exegeses pour comprendre la Bible, non pas sur des paroles de chretiens en 2020, qui nauraient jamais pu etre aussi informés que ces grands pretres.

Je pense que l'analogie est claire et se passe de commentaire.

Donc tout musulman informé se base seulement sur les exegeses.

Ajouté 6 minutes après :
Je commente le dernier paragraphe
Muhammad saw a justement dit qu'un arabe nest pas superieur a un non arabe. Un non arabe croyant est meilleur quun arabe qui ne croit pas.

Et les chretiens arabes ne connaissent qu'1 mot, "Allah" qui signifie Dieu en arabe.

Personne ne dit que Dieu est arabe. Dieu a créé toutes les langues. Il Comprend toutes les langues.

La reponse au sujet est le lien
qui renvoie vers le pdf.

Ajouté 3 minutes 40 secondes après :
En fait, un musulman ne croira pas en ce que tu expliques.
Il se basera sur les exegeses, claires. Ces dernieres expliquent
bien les choses et apaisent les coeurs. Il ne croira pas en tes "explications"
mais en celles de ceux qui sont morts (les exegetes morts).

Ajouté 6 minutes 45 secondes après :
Cest bizarre mais a vous lire, cest comme si Dieu etait "muet"
et ne parlait pas.

Bien sur que oui Dieu a la capacité d'insulter et de traiter qui Il
Veut comme il Veut.

Ajouté 5 minutes 15 secondes après :
Dieu Parle dans le Coran comme parlerait un homme

Si vous aviez lu attentivement la Bible (Ancien Testament) vous
vous rendriez compte de cela.

Muh'Amad était blanc de race et pas du tout basané.

Le souci 1er de chez les Musulmans c'est la noblesse raciale ; car tout non-blanc est pur et les autres impurs.

Tout ça ,parce-que la croyance populaire étant que le dieu est un arabe, que muh'Amad est un arabe, que le paradis est un monde arabe; et donc, ce monde doit être arabe .

La croyance, c'est à dire croire en 1 dieu ou plusieurs n'est pas le centre des problèmes; donc....Puisque c'est universelle et inclusive.

Les Arabes ont rendu leur religion exclusivement arabe;c'est un droit absolu,puisque tout le monde l'a fait ...à son propre image !

De nos jours,il est inutile de persister à dire que les non-musulmans sont issus de la semence de Cheytan/Satan.

Tout le monde admet que leur livre religieux n'est pas d'origine divine ,mais écrit par des Humains....Sauf les Musulmans!

Musulmans qui croient que le Coran et les Arabes sont d'origine divine, parce-que le dieu est un arabe de souche

Al-lâh oui c'est un arabe,mais pas le dieu universel

Al-lâh c'est Ya Sin dieu lune

Lâh a pour origine EL dieu-statue judaique

Syncrétisme

Tout ce qui est dit en commentaire (Dieu arabe, monde arabe, noblesse raciale, ..) est 100% faux.

Par contre ce qui aurait ete bien, ce serait de choisir un paragraphe de la sourate, que jai citee
en reponse au sujet, et de voir quels sont les enseignements qui en ressortent.

Si tu faisais cela (au lieu daller dans tous les sens, en disant des choses fausses et marrantes) et les rapprochais aux enseignements bibliques tu verrais que la doctrine coranique
ne contredit pas la doctrine biblique sur beaucoup de points

Ajouté 8 minutes 55 secondes après :
Tout le monde persiste a dire (sans science) que le coran nest pas d'essence divine

La bible contient elle, des enseignements soit divin, soit venus des prophetes, soit de leurs disciples, soit des disciples de leurs disciples, soit de scribes n'ayant jamais connu les prophetes..ce livre, merite encore plus d'etre considéré comme ecrit par des hommes, pres de 45 auteurs dapres ce quon sait.

Ajouté 3 minutes 9 secondes après :
Tu nas surement pas pris le temps de lire un minimum
sinon tu aurais lu que Muhammad a justement dit que nulle race
nest supérieure a une autre. Sauf si la personne est croyante.

Autrement dit un noir croyant est superieur a un arabe idolatre

Ajouté 35 secondes après :
Il sagit de superiorite au regard de la foi

Ajouté 5 minutes 36 secondes après :
Mais dans ce monde actuel un arabe incroyant et injuste
se verra superieur a un non arabe croyant
cest son orgueil qui le fait penser ainsi

comme si, parcequil est arabe il est 'meilleur que ce non arabe croyant'
ce qui est faux car meme Dieu (Allah en arabe) le refute en approuvant ce non arabe croyant!

Cela ressort des versets coraniques, des hadiths et de la sagesse (écrits) des imams

abdulmalikconverti a écrit : ↑29 déc.20, 07:05 Tout ce qui est dit en commentaire (Dieu arabe, monde arabe, noblesse raciale, ..) est 100% faux.

Par contre ce qui aurait ete bien, ce serait de choisir un paragraphe de la sourate, que jai citee
en reponse au sujet, et de voir quels sont les enseignements qui en ressortent.

Si tu faisais cela (au lieu daller dans tous les sens, en disant des choses fausses et marrantes) et les rapprochais aux enseignements bibliques tu verrais que la doctrine coranique
ne contredit pas la doctrine biblique sur beaucoup de points

Ajouté 8 minutes 55 secondes après :
Tout le monde persiste a dire (sans science) que le coran nest pas d'essence divine

La bible contient elle, des enseignements soit divin, soit venus des prophetes, soit de leurs disciples, soit des disciples de leurs disciples, soit de scribes n'ayant jamais connu les prophetes..ce livre, merite encore plus d'etre considéré comme ecrit par des hommes, pres de 45 auteurs dapres ce quon sait.

Ajouté 3 minutes 9 secondes après :
Tu nas surement pas pris le temps de lire un minimum
sinon tu aurais lu que Muhammad a justement dit que nulle race
nest supérieure a une autre. Sauf si la personne est croyante.

Autrement dit un noir croyant est superieur a un arabe idolatre

Ajouté 35 secondes après :
Il sagit de superiorite au regard de la foi

Ajouté 5 minutes 36 secondes après :
Mais dans ce monde actuel un arabe incroyant et injuste
se verra superieur a un non arabe croyant
cest son orgueil qui le fait penser ainsi

comme si, parcequil est arabe il est 'meilleur que ce non arabe croyant'
ce qui est faux car meme Dieu (Allah en arabe) le refute en approuvant ce non arabe croyant!

Cela ressort des versets coraniques, des hadiths et de la sagesse (écrits) des imams

Soit logique...

Toutes les religions sont à l'image de la race qui la échafauder/fonder.

Pourquoi dire que l'Islam est d'origine divine et non-arabe ,tout en affirmant que les autres religions sont fausses?!

spin a écrit : ↑06 déc.20, 01:33 Pitié, pas cette cochonnerie d'écriture inclusive !

Surtout que l'écriture inclusive discrimine les handicapés. Il est en effet prouvé que cette "'écriture (...) est un problème pour « les aveugles utilisant des synthèses vocales pour lectures de texte, les personnes dyslexiques ou encore celles ayant un handicap cognitif »".

Si on ne veut pas avoir sur la conscience une telle honteuse discrimination, bannissons l'écriture inclusive discriminante de notre littérature !

https://www.lepoint.fr/societe/lyon-l-e ... 279_23.php

Bonjour, salam (paix)

- Tu parles de mon ecriture inclusive; j'ecris ainsi quelquefois, vu que je parle a des gens, qui selon moi, sont ni dyslexiques ni handicapè cognitif. Cela dit je peux bannir cette ecriture.

- Tu dis que toutes les religions sont a l'image de la race qui la fonde.

Justement cela sous entend que :

- Certaines ont pu être d''origine divine et dirigee vers un peuple précis. A
- Ou d'origine humaine donc imprègnèes absolument des traditions du peuple
qui les ont creees (ces religions) B

Dans le cas A, une religion dorigine divine peut être accaparee, par le peuple a qui elle est revelee.
Elle (cette religion)devient alors quasi "humaine" car deformee par les traditions humaines de ce peuple.

Dans le cas B il sagit dune religion nayant aucune origine divine. Donc purement une invention sortie de l'imaginaire

Quand tu parles des religions "a limage de la race qui les fonde" tu parles du cas B.

Pourquoi dis tu que l'Islam est arabe? le mot "al islam" signifiant en arabe le fait de soumettre son âme
à Dieu, ne reconnaitre que Lui comme Dieu Tout Puissant..la soumission au Divin nest ni arabe, ni israelite..ni dune autre
race. De même toute âme nest ni arabe, ni française ni d'une "nationalité" quelconque.

Ces choses sont des notions terrestres.

Sais tu que l'enseignement n°1 donné dans les textes islamiques est "il n'existe aucun autre dieu qui nest digne dêtre adoré, excepté Dieu Le Tout Puissant"?
cette phrase résume "islam".

cette phrase ne peut pas être considérée "arabe" ou "hebreux" ou " française"..ou dune autre race. Il ny a pas de race qui existe dans cette phrase.

Pour finir : ce que tu peux dire, je suis daccord, cest que JUSTEMENT par fiertè ou orgueil, les peuples qui ont connu des enseignements prophetiques, se sont crus
meilleurs - et tant quils etaient sur le Droit Chemin ils etaient les meilleurs! --

Ils se sont crus meilleurs, par la suite même en faisant des injustices sur cette terre..donc ils ont rendu la religion a l'image de leur race (A)

Alors que Dieu Le Revelateur a commandé aux Prophetes de transmettre, et aux peuples d'obéir.
Mais ces derniers ont obéi ou obéi et changé la religion a l'image de leur race.

Il faut prendre conscience dune chose :

Les musulmans Africains ne se sentent pas arabes.
Les musulmans arabes, pas africains.

Sils ont bien compris le message de religion, ils ne melangeront
pas traditions africaines ou arabes aux enseignements religieux.

Sils nont pas compris le message de religion (divine)
nous aurons 2 nouvelles religions (donc 3) 1 divine, 2 africaine (cas A), 3 arabe (cas A)
Et le meme raisonnement avec autant de races qui pratiquent la meme religion..

La Veritè est quil faut suivre la 1 mais pas la 2, ni la 3,..4,.5....

abdulmalikconverti a écrit : ↑02 janv.21, 13:00 Bonjour, salam (paix)

- Tu parles de mon ecriture inclusive; j'ecris ainsi quelquefois, vu que je parle a des gens, qui selon moi, sont ni dyslexiques ni handicapè cognitif. Cela dit je peux bannir cette ecriture.

- Tu dis que toutes les religions sont a l'image de la race qui la fonde.

Justement cela sous entend que :

- Certaines ont pu être d''origine divine et dirigee vers un peuple précis. A
- Ou d'origine humaine donc imprègnèes absolument des traditions du peuple
qui les ont creees (ces religions) B

Dans le cas A, une religion dorigine divine peut être accaparee, par le peuple a qui elle est revelee.
Elle (cette religion)devient alors quasi "humaine" car deformee par les traditions humaines de ce peuple.

Dans le cas B il sagit dune religion nayant aucune origine divine. Donc purement une invention sortie de l'imaginaire

Quand tu parles des religions "a limage de la race qui les fonde" tu parles du cas B.

Pourquoi dis tu que l'Islam est arabe? le mot "al islam" signifiant en arabe le fait de soumettre son âme
à Dieu, ne reconnaitre que Lui comme Dieu Tout Puissant..la soumission au Divin nest ni arabe, ni israelite..ni dune autre
race. De même toute âme nest ni arabe, ni française ni d'une "nationalité" quelconque.

Ces choses sont des notions terrestres.

Sais tu que l'enseignement n°1 donné dans les textes islamiques est "il n'existe aucun autre dieu qui nest digne dêtre adoré, excepté Dieu Le Tout Puissant"?
cette phrase résume "islam".

cette phrase ne peut pas être considérée "arabe" ou "hebreux" ou " française"..ou dune autre race. Il ny a pas de race qui existe dans cette phrase.

Pour finir : ce que tu peux dire, je suis daccord, cest que JUSTEMENT par fiertè ou orgueil, les peuples qui ont connu des enseignements prophetiques, se sont crus
meilleurs - et tant quils etaient sur le Droit Chemin ils etaient les meilleurs! --

Ils se sont crus meilleurs, par la suite même en faisant des injustices sur cette terre..donc ils ont rendu la religion a l'image de leur race (A)

Alors que Dieu Le Revelateur a commandé aux Prophetes de transmettre, et aux peuples d'obéir.
Mais ces derniers ont obéi ou obéi et changé la religion a l'image de leur race.

Il faut prendre conscience dune chose :

Les musulmans Africains ne se sentent pas arabes.
Les musulmans arabes, pas africains.

Sils ont bien compris le message de religion, ils ne melangeront
pas traditions africaines ou arabes aux enseignements religieux.

Sils nont pas compris le message de religion (divine)
nous aurons 2 nouvelles religions (donc 3) 1 divine, 2 africaine (cas A), 3 arabe (cas A)
Et le meme raisonnement avec autant de races qui pratiquent la meme religion..

La Veritè est quil faut suivre la 1 mais pas la 2, ni la 3,..4,.5....

Puisque le mot "inclusif" est mentionné...

_ Les Humains ,par essence&naturellement et c'est valable pour chaque individu,posséde une croyance au tréfonds.
Il y a un ...moi.....qui est inclusif&exclusif,;accompagnant qui sert de "guide".

En arabe, le terme je l'ai oublié;un terme qui désigne justement cette croyance inclusive,en soi

Donc.....

Toute croyance/idée sera rejetée(s) d'instinct

C'est la preuvre, entre autres, que toute forme d'idéologie incompatible à "moi" sera refusée naturellement

Donc....

Toute religion est inutile d'emblée

Pourquoi tu as adopté l'idéologie des Arabes?

Je voudrais rectifier :

Si jai biencompris tes propos.

La Croyance dont tu parles, au fond de soi, de nous tous, tant que nos esprits nont pas ete
brouillès, ègarès par toutes sortes dinfluences, contraires, du monde exterieur...

La croyance dont tu parles, innèe, est celle de l'existence qu'il a "autre chose que ce monde" et "surement un "Pouvoir qui nous depasse""..

Cette connaissance est identique et existe chez 100% des humains quiviennent au monde.

Cest dans la tradition arabe la "al fitra" (saine nature), sur laquelle toute âme prend un corps (jai bien dit "toute")(pas dexception) ; cest a dire au moment de notre naissance.

Ce nest qu'après etre devenu enfant, puis adulte, que cette âme est brouillèe par de fausses ideologies.

Cette connaissance innèe indique quil faut trouver la religion qui se rapproche le plus de cette connaissance.

Si on dit Dieu Tout Puissant estLe Seul Maitre" on temoigne de cette connaissance innee, au moment de notre naissance, du ventre de nos mères.

Si on dit "moi ma religion est celle de mes parents qui mont enseigné que il y a plusieurs dieux, un dieu de la terre, de la mer, de la fertilité, du soleil, de lune, 1dieu mi animal mi homme...que mes parents mont que chaque dieu a une statue, quon doit sacrifier un mouton a une date de lannee devant unestatue, faireune danse bizarre devant une autre et que cest cela ma religion" ---> on rejette la connaissance innee car on ne reconnait plus la parole "Dieu Seul Maitre".

Comment peut on affirmer que Dieu est Le Seul Maitre quand on croit en ses divinités dans mon exemple?

Il se passe la chose suivante :

On aimera parler de "chacun a le droit de croire ou ne pas croire";
je dis "oui".

Il se passe donc que l'individu vivra et mourra avec ;

soit la croyance innèe en ayant, tout au long de sa vie, essayé dene pas trop la brouiller (celasuppose de chercher la vérité et la trouver )(ou du moins "être 'presque sûr de la trouver).
soit il mourra avec sa croyance innee, corrompue, noircie (un péché noircit notre âme, jusqua ce je demande pardon à Dieu, car Dieu est Celui
qui Pardonne);

A croyance corrompue, âme corrompue.
A croyance saine, âme lumineuse.

Cela rèsume l'essence biblique, evangelique et coranique.

Que celui qui rejette cela vienne me prouver le contraire et cela je le dis sans orgueil, ni
colère, ni animosité;mais avec un coeur plein d'amour et de patience.

salam, shalom, paix

Ajouté 9 minutes 36 secondes après :
"Toute religion est inutile d'emblee" vraie tant quelle
contredit la croyance innee dont tu parles et dont je
parles.

Qu'y a til dautre comme croyance en "moi"
que ce que jai dit? (croirr en un Pouvoir
superieur, des notre plus jeune âge);

Il faut penser a celui qui, est sur un bateau; le bateau coule,
il se retrouve seul en pleine mer. A quoi pense t-il?
réponse :sa croyance innee refera surface instinctivement

Il invoquera Le Pouvoir Superieur, il le nommera même
"Mon Dieu", mais a cemoment là, sil est chretien
et la je suis certain de ce que je dis ...

Sil est chretien il ne mentionnera pas Jesus, pour lui
il ny aura que Dieu Le Maitre Seul.

A ce moment là si il comparait sa croyance a celle dun musulman, concernant
Jesus ils auraient la même croyance.

Mais ce sera en revenant sur terre apres avoir été sauvé
par un secours, arrivé, apŕés son appel lancé á Dieu (pas Jesus
mais bien Dieu Seul sur sa langue, au milieu de la mer)...arrivé sur terre
il REcommencera a affirmer que Jesus est Dieu qui l'a sauvé alors
que sil avait appellé "Jesus" en pleine mer, aucun secours ne lui serait revenu car
Jesus, désolé de le dire, ne vous entend pas, ni nous ni vous, ni personne dautre.

Cest Dieu Le Très Haut qui nous entend et nous répond.

Ajouté 6 minutes 40 secondes après :
Petite digression...voyons cette video...est ce que cela
temoigne de Dieu? oui cest Dubai avec ses extravagances
https://youtu.be/l2zkrN_zjJo tout cela contredit la religion

Cette extravagance, ces exces dans la consommation, la construction
..tout cela contredit la religion..

Ajouté 56 minutes 24 secondes après :
(*) Et si en appelant Jesus en pleine mer il etait secouru, cela nest pas une preuve suffisante pour dire que Jesus entend et cela prouve que son destin de mourir ce jour en mer netait pas encore arrivé.

abdulmalikconverti a écrit : ↑02 janv.21, 22:28 Si on dit Dieu Tout Puissant estLe Seul Maitre" on temoigne de cette connaissance innee, au moment de notre naissance, du ventre de nos mères.

La connaissance qui possède seule le son familier de la vérité :

La nécessité d'un Sauveur

Principe :

Si tu voles ma moto et que tu l'a démolie, et que tu n'as pas l'argent pour me rembourser, et que tu te fiches de ma figure par dessus tout, évidemment tu resteras en prison le temps qu'il faudra, et même toute l'éternité si tu n'arrives pas à rembourser et si tu continues à te ficher de moi.

Cela, c'est pour la justice...

Pour la miséricorde, il faudra que quelqu'un me paye le prix de la moto à ta place et que tu regrettes vraiment ton geste, et demande pardon afin d'être pardonné par le Juge et libéré de la prison.

"Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris." (Esaïe 53:5).

Nous ne pouvons pas expier par nous-mêmes pour nos propres fautes du fait de notre imperfection et de nos limites pour supporter l'épreuve. Seul Jésus en tant que Prophète parfait avec son pouvoir sur la mort en tant que Fils de Dieu, possédait le pouvoir d'expier les péchés de chacun - nous justifiant par son sacrifice si nous nous repentons et gardons ses commandements jusqu'à la fin.

Jésus a permis la vie spirituelle (repentance => réception du pardon divin => compagnie du Saint-Esprit => plénitude de joie après la mort).

Jésus a permis la résurrection (retour à la vie physique définitive des justes et les injustes).

Le problème d'un dieu non chrétien c'est qu'il ne peut pas te pardonner si tu ne peux pas rembourser la moto que tu as volontairement cassée : la justice doit passer, ce qui empêche de facto le pardon. Et, tant que tu seras dans cette prison spirituelle, dans le châtiment et donc dans l'impossibilité de rembourser parce que tu es imparfait et séparé de Dieu, tu n'auras pas le pouvoir de te repentir ou envie de changer de coeur. Il faut donc qu'un Ami paye à ta place la moto pour que tu puisses être racheté. Ton ami te visitera pour t'annoncer la bonne nouvelle de son geste (l'Evangile), ce qui t'amènera à la repentance, à une nouvelle naissance, puis au pardon divin, et tu seras sauvé.

Seul le témoignage que Jésus-Christ a souffert intimement et infiniment pour tes péchés et tes infirmités, te permettra, avec un minimum de souffrance nécessaire pour te repentir, de changer de cœur pour obtenir la paix intérieure ici-bas, et une espérance de joie éternelle pour le monde à venir dans la résurrection.

abdulmalikconverti a écrit : ↑02 janv.21, 22:28 Je voudrais rectifier :

Si jai biencompris tes propos.

La Croyance dont tu parles, au fond de soi, de nous tous, tant que nos esprits nont pas ete
brouillès, ègarès par toutes sortes dinfluences, contraires, du monde exterieur...

La croyance dont tu parles, innèe, est celle de l'existence qu'il a "autre chose que ce monde" et "surement un "Pouvoir qui nous depasse""..

Cette connaissance est identique et existe chez 100% des humains quiviennent au monde.

Cest dans la tradition arabe la "al fitra" (saine nature), sur laquelle toute âme prend un corps (jai bien dit "toute")(pas dexception) ; cest a dire au moment de notre naissance.

Ce nest qu'après etre devenu enfant, puis adulte, que cette âme est brouillèe par de fausses ideologies.

Cette connaissance innèe indique quil faut trouver la religion qui se rapproche le plus de cette connaissance.

Si on dit Dieu Tout Puissant estLe Seul Maitre" on temoigne de cette connaissance innee, au moment de notre naissance, du ventre de nos mères.

Si on dit "moi ma religion est celle de mes parents qui mont enseigné que il y a plusieurs dieux, un dieu de la terre, de la mer, de la fertilité, du soleil, de lune, 1dieu mi animal mi homme...que mes parents mont que chaque dieu a une statue, quon doit sacrifier un mouton a une date de lannee devant unestatue, faireune danse bizarre devant une autre et que cest cela ma religion" ---> on rejette la connaissance innee car on ne reconnait plus la parole "Dieu Seul Maitre".

Comment peut on affirmer que Dieu est Le Seul Maitre quand on croit en ses divinités dans mon exemple?

Il se passe la chose suivante :

On aimera parler de "chacun a le droit de croire ou ne pas croire";
je dis "oui".

Il se passe donc que l'individu vivra et mourra avec ;

soit la croyance innèe en ayant, tout au long de sa vie, essayé dene pas trop la brouiller (celasuppose de chercher la vérité et la trouver )(ou du moins "être 'presque sûr de la trouver).
soit il mourra avec sa croyance innee, corrompue, noircie (un péché noircit notre âme, jusqua ce je demande pardon à Dieu, car Dieu est Celui
qui Pardonne);

A croyance corrompue, âme corrompue.
A croyance saine, âme lumineuse.

Cela rèsume l'essence biblique, evangelique et coranique.

Que celui qui rejette cela vienne me prouver le contraire et cela je le dis sans orgueil, ni
colère, ni animosité;mais avec un coeur plein d'amour et de patience.

salam, shalom, paix

Ajouté 9 minutes 36 secondes après :
"Toute religion est inutile d'emblee" vraie tant quelle
contredit la croyance innee dont tu parles et dont je
parles.

Qu'y a til dautre comme croyance en "moi"
que ce que jai dit? (croirr en un Pouvoir
superieur, des notre plus jeune âge);

Il faut penser a celui qui, est sur un bateau; le bateau coule,
il se retrouve seul en pleine mer. A quoi pense t-il?
réponse :sa croyance innee refera surface instinctivement

Il invoquera Le Pouvoir Superieur, il le nommera même
"Mon Dieu", mais a cemoment là, sil est chretien
et la je suis certain de ce que je dis ...

Sil est chretien il ne mentionnera pas Jesus, pour lui
il ny aura que Dieu Le Maitre Seul.

A ce moment là si il comparait sa croyance a celle dun musulman, concernant
Jesus ils auraient la même croyance.

Mais ce sera en revenant sur terre apres avoir été sauvé
par un secours, arrivé, apŕés son appel lancé á Dieu (pas Jesus
mais bien Dieu Seul sur sa langue, au milieu de la mer)...arrivé sur terre
il REcommencera a affirmer que Jesus est Dieu qui l'a sauvé alors
que sil avait appellé "Jesus" en pleine mer, aucun secours ne lui serait revenu car
Jesus, désolé de le dire, ne vous entend pas, ni nous ni vous, ni personne dautre.

Cest Dieu Le Très Haut qui nous entend et nous répond.

Ajouté 6 minutes 40 secondes après :
Petite digression...voyons cette video...est ce que cela
temoigne de Dieu? oui cest Dubai avec ses extravagances
https://youtu.be/l2zkrN_zjJo tout cela contredit la religion

Cette extravagance, ces exces dans la consommation, la construction
..tout cela contredit la religion..

Ajouté 56 minutes 24 secondes après :
(*) Et si en appelant Jesus en pleine mer il etait secouru, cela nest pas une preuve suffisante pour dire que Jesus entend et cela prouve que son destin de mourir ce jour en mer netait pas encore arrivé.

AL FITRA

Voilà ,c'est bien de cela qu'il s'agit.

Les Arabes reconnaissent bien que la croyance intérieure est innée.Mais pour le pouvoir&l'argent,ils affirment que cela doit être "acquis" ,d'où l'obligation d'admettre que c'est leur divinité qui est la vérité de ce monde.

Ils se contredisent...Comme les autres religions.Car, chacune stipule être la Vérité Ultime et pas les autres, considérées comme fausses.

Il est ,donc, impossible qu'un être humain adopte naturellement un autre "moi" que soi.Un "moi" contraire ,dérangeant,différent, inconnu,lointain...

Ce qui prouve ,par ce simple déduction mais redoutable, que toutes les religions sont fausses et tout ce qui en découle: prophètes,livres et tout le toutim sont que des notions affabulatoires.

Acquis équivaut à l'intelligence; inné équivaut à l'instinct

Il n'y a pas besoin d'un dieu d'ailleurs, étranger à soi pour croire.

Sinon pourquoi tu es devenu musulman? Ce n'était pas innée,mais tu as acquis des notions étrangères à ton "moi"; qui t'obligent à t'assujetir aux différents de toi;qui t'obligent à te soumettre à leurs règles qui ont pour base leur "moi" propre.
Et si tu ne veux pas, c'est la charia
Et si tu t'en vas d'eux , c'est l'apostasie

Tu verras,un jour, ton moi naturel t'ordonnera de revenir ce que tu es d'origine

Daccord, donc tu dis quon peut croire en Dieu Unique
sans suivre une religion etablie.

Cest la 1ere etape apres avoir, comme dans mon cas, refusé
de suivre les enseignements catholiques (je dis bien "catholique")
(catholique = Rome =Pape).

A ce moment là sans jamais avoir entendu parler du mot "islam"
ni connaitre aucun musulman, cetait quand jetais ado..

assis dans une eglise, je fermais mes yeux en sachant que Dieu etait
la veritè. ..puis jouvrais mes yeux...jetais assis sur ce banc dans l'eglise..

je voyais des statues de."Marie, Joseph, Jesus bébé, Jesus adulte..."
jai su que ce netait que de simples bouts de pierre (si tu prends un marteau
et que tu te mets a briser ces statues, cela ne fera ni de mal a Jesus ni a Dieu):

A ce moment là je suis arrivé au point que tu dis.

Adam et Eve si tu y crois, quand ils ont ete descendus sur terre, avec
le peu quils savaient, avait deja une "religion";

- Ils connaissaient Dieu
- le Coran dit quils se sont repentis sur terre. La Bible dit quils
sont descendus sur terre mais ne parle pas de repentir..selon mes souvenirs.

Mais il est certain que leur religion etait deja presente : la croyance en Dieu Unique.

Comme cette croyance innee.

Si je voulais te donner raison, et je te donne raison en partie
je dirais que la seule foi est la foi innee. Malheureusement, il y a quand.même
une chose a admettre, cest que si depuis plus de 2000 ans des enseignements
comme ceux de la Bible ont survécu, cest que on peut affirmer
sans erreur que les Prophetes ont existé. Ce qui necessite le suivi dune religion.
Et il y a des traces archeologiques de certains recits bibliques

Ne parle pas des.arabes...largent est le diable, quand il est en exces.
tous sont detournes par largent..

Ajouté 3 minutes 48 secondes après :
"charia" est equivalent de "Loi", comme la Loi mentionnee par Jesus
l'apostasie est mentionnee dans la Bible

Les 2 notions ne sappliqueraient que dans un Etat religieux gouverné par un
dirigeant religieux, ...ce nest pas le cas pour nous.

Cela reste imaginaire (nous sommes en republique laique d'essence catholique)

abdulmalikconverti a écrit : ↑03 janv.21, 00:27 Daccord, donc tu dis quon peut croire en Dieu Unique
sans suivre une religion etablie.

Cest la 1ere etape apres avoir, comme dans mon cas, refusé
de suivre les enseignements catholiques (je dis bien "catholique")
(catholique = Rome =Pape).

A ce moment là sans jamais avoir entendu parler du mot "islam"
ni connaitre aucun musulman, cetait quand jetais ado..

assis dans une eglise, je fermais mes yeux en sachant que Dieu etait
la veritè. ..puis jouvrais mes yeux...jetais assis sur ce banc dans l'eglise..

je voyais des statues de."Marie, Joseph, Jesus bébé, Jesus adulte..."
jai su que ce netait que de simples bouts de pierre (si tu prends un marteau
et que tu te mets a briser ces statues, cela ne fera ni de mal a Jesus ni a Dieu):

A ce moment là je suis arrivé au point que tu dis.

Adam et Eve si tu y crois, quand ils ont ete descendus sur terre, avec
le peu quils savaient, avait deja une "religion";

- Ils connaissaient Dieu
- le Coran dit quils se sont repentis sur terre. La Bible dit quils
sont descendus sur terre mais ne parle pas de repentir..selon mes souvenirs.

Mais il est certain que leur religion etait deja presente : la croyance en Dieu Unique.

Comme cette croyance innee.

Si je voulais te donner raison, et je te donne raison en partie
je dirais que la seule foi est la foi innee. Malheureusement, il y a quand.même
une chose a admettre, cest que si depuis plus de 2000 ans des enseignements
comme ceux de la Bible ont survécu, cest que on peut affirmer
sans erreur que les Prophetes ont existé. Ce qui necessite le suivi dune religion.
Et il y a des traces archeologiques de certains recits bibliques

Ne parle pas des.arabes...largent est le diable, quand il est en exces.
tous sont detournes par largent..

Ajouté 3 minutes 48 secondes après :
"charia" est equivalent de "Loi", comme la Loi mentionnee par Jesus
l'apostasie est mentionnee dans la Bible

Les 2 notions ne sappliqueraient que dans un Etat religieux gouverné par un
dirigeant religieux, ...ce nest pas le cas pour nous.

Cela reste imaginaire (nous sommes en republique laique d'essence catholique)

Cela a commencé... Adam&Eve ( adam= 1er homme en hébreux_Eve=vie...Hébreux car c'est une légende hébraique)

Tu as bien fait de les citer, en précisant qu'ils le savaient déjà que......Dieu ( au majuscule-nom propre).....existe.

Et donc, toute religion est inutile, car la croyance innée ( automatiquement) est transmise de gène en gène.Sans aucun effort particulier.

L'humain a un ressentie; un moi intérieur qui lui sert de "guide-d'accompagnant" et ce moi étant unique ,ne peut être changé ou échangé.

Dés la naissance, l'humain apprendra, se comportera selon l'éducation reçu; y compris à devenir un animal (comportements).

On peut voir,là, que la croyance ....VRAIE de base de l'aube de l'humanité...est détournée par les religions.Par ces idéologies ethno-raciales qui font des Humains des êtres dangereux,égarés,perdus.

C'est selon l'éducation, l'apprentissage de la vie, du niveau d'instuction.....+++ l'humain reçoit, dés la naissance, une éducation saine +++ la compréhension de la vie voulue par..........Dieu......sera comprise.

Or, les religions ne permettent pas du tout l'instruction et donc, .......Dieu.......sera incompris.

Il y a deux mots qui existent : cosmogonie&cosmologie

Il y a ceux qui sont "cosmonogie" = religions...Paroles des orateurs sans scrupule_sans effort particulier intellectuellement_paresse_spiritisme (fantômes,diables,créatures étranges)_ folie furieuse

Il y a ceux qui sont "cosmologie" = sciences...Esprit curieux_honnêteté intellectuelle_passionné_scientiste

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