Religions du monde :: forum religion

Il a appris à coller et non à réfléchir.

Nzr a écrit : ↑14 déc.20, 10:53 tout est dans le sujet

Les Livres Saints répondent très bien à cette question, pourquoi la poser de nouveau ?

Alors tout ne dépend pas que de l'interprétation des textes. Il y'a aussi une large part laissée à la foi, aux croyances de chacun et chacune. Et évidemment le but de ma réponse n'est ni de convertir, ni de convaincre mais juste d'expliquer pourquoi oui, l'idée que Marie a fait un bébé sans homme, bah ça se tient.

Donc pour les chrétiens (je ne parle pas pour les autres croyances car je ne m'y connais pas assez), Jésus est Dieu fait Homme. C'est-à-dire qu'il est divin, complètement divin mais aussi humain, fait de sang et de chair.

Le Mystère de la naissance de Jésus ne réside pas qu'en la venu de Dieu sur Terre, il réside aussi dans le miracle de l'enfantement de Marie qui dépasse les lois de la nature.
Évidemment, pour certains et certaines ça peut être difficile à concevoir. Un bébé qui sort d'une femme sans que celle-ci n'est été fécondée par un homme... D'où ?
Mais si on croit que Dieu peut tout... Quel intérêt aurait Dieu à laisser Joseph préparer le terrain pour lui ? Il n'en a pas besoin.

Après, je comprends que certains et certaines considèrent que Dieu se soit fait chair dans l'enfant biologique de Marie et Joseph. Et probablement que cela leur permet de mieux accepter les récits bibliques et de façonner à leur façon leur foi. Mais pour moi, la force surnaturelle de la naissance de Jésus témoigne déjà de sa divinité.

En revanche, pour l'argument tout pêté de : "l'enfant né d'une Vierge"... Ca ne tient pas. Il suffit de voir la pluralité du sens biblique du mot "Vierge" et les origines linguistiques si l'on prend des versions plus anciennes du texte.

Eidola a écrit :Donc pour les chrétiens (je ne parle pas pour les autres croyances car je ne m'y connais pas assez), Jésus est Dieu fait Homme. C'est-à-dire qu'il est divin, complètement divin mais aussi humain, fait de sang et de chair.

Non, tu avances des choses fausses.
Un chrétien ne pense pas que Jésus était 100% quelque chose et 100% autre chose car cela ferait 200% au total !
La Bible parle du Fils de Dieu et non de Dieu en personne qui est d'ailleurs un Esprit :

Jean 4:24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité.

La Bible ne dit jamais cela, seuls les menteurs le disent !

Si tu pense dire la vérité, cite-nous donc les passages concernés, stp.

Arké a écrit : ↑28 mai21, 18:53 Non, tu avances des choses fausses.

Si . Tous les chrétiens le disent

Arké a écrit : Un chrétien ne pense pas que Jésus était 100% quelque chose et 100% autre chose

Preuve par ce couvent de dominicain
https://dominicainslille.fr/?p=2254

Arké a écrit : La Bible parle du Fils de Dieu et non de Dieu en personne qui est d'ailleurs un Esprit

Tous les chrétiens disent que le Fils de Dieu est Dieu

La bible dit que la Verbe de Dieu est Dieu ( Jean 1:1 ) AU COMMENCEMENT était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu.
Et que le Verbe s est fait chair ( Jean 1:15 ) "Et le Verbe s’est fait chair, il a habité parmi nous, et nous avons vu sa gloire, la gloire qu’il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité."

et que le Fils de Dieu est Dieu : ( Jean 1:18) Dieu, personne ne l’a jamais vu ; le Fils unique, lui qui est Dieu, lui qui est dans le sein du Père, c’est lui qui l’a fait connaître.

Arké a écrit : La Bible ne dit jamais cela, seuls les menteurs le disent !

Au lieu d accuser les autres de menteurs , il serait plus sage de vérifier , non ?

Nzr a écrit : ↑14 déc.20, 10:53 tout est dans le sujet

c'est biologiquement: une évidence.

Mais pas pour le mettre au monde, mais pour que le sperme de Joseph lui ''lance'' un ptit spermatzoide...

Aujourd'hui, ca pourrait être différent.

indian a écrit : ↑02 juin21, 08:51 c'est biologiquement: une évidence.

Mais pas pour le mettre au monde, mais pour que le sperme de Joseph lui ''lance'' un ptit spermatzoide...

Aujourd'hui, ca pourrait être différent.

Basse pensée d'un athée qui ne croit en rien.

Gorgonzola a écrit : ↑02 juin21, 17:57 Basse pensée d'un athée qui ne croit en rien.

Primo je ne suis pas athée. Secondo je crois uniquement en ce qui est crédible.

indian a écrit : ↑02 juin21, 23:14 Primo je ne suis pas athée. Secondo je crois uniquement en ce qui est crédible.

Oui. Mais c'était ironique et vous n'avez pas compris.
Dieu pour vous est tout, est à la base de toute création mais il n'est pas capable de miracle.

a écrit : Secondo je crois uniquement en ce qui est crédible.

Le froid n'existe pas ? Le chaud non plus alors.

Gorgonzola a écrit : ↑03 juin21, 00:01 Oui. Mais c'était ironique et vous n'avez pas compris.
Dieu pour vous est tout, est à la base de toute création mais il n'est pas capable de miracle.



Le froid n'existe pas ? Le chaud non plus alors.

Ah ok merci (ironie).
L'expérimentation est créatrice. Dieu est Science. Oui l'idée de ''tout savoir'' (omnisciene) est un attibut divin.
Les humains, nous, avons cette faculté, d'apprendre.
Les miracles? paraboles et histoires à dormir debout ou phénomènes inexpliquées?

La chaud n'existe pas. il est question de chaleur, de gradient de chaleur, de différence.

Trivier-Fix a écrit : ↑02 juin21, 06:59 Si . Tous les chrétiens le disent

Si c'était le cas, je le dirai or je ne le dis pas ! Donc tous les chrétiens ne le disent pas ! CQFD.

a écrit :Preuve par ce couvent de dominicain
https://dominicainslille.fr/?p=2254

"De dominicain" c'est pas de la Bible ! C'est une secte. Ceci est valable pour les dominicains.

a écrit :Tous les chrétiens disent que le Fils de Dieu est Dieu

C'est l'image du Dieu invisible :

Colossiens 1:15 Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Quand tu passe devant une photo (image) de ta mère, tu lui demande si elle a besoin de quelque chose ou tu comprends quand même que ce n'est qu'une image de ta mère ?
Rassures-moi stp

a écrit :La bible dit que la Verbe de Dieu est Dieu ( Jean 1:1 ) AU COMMENCEMENT était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu.
Et que le Verbe s est fait chair ( Jean 1:15 ) "Et le Verbe s’est fait chair, il a habité parmi nous, et nous avons vu sa gloire, la gloire qu’il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité."

Tu ne lis pas bien et c'est le problème de bcp de chrétiens....est-il écrit "le Verbe est Dieu" comme tu nous le dis ou "le Verbe était Dieu" comme la Bible le dit ?

Ensuite, comment peut-on "être" tout en étant auprès ? C'est encore un mystère qui ne s'explique pas en Jésus Christ.
Comment peut-on être le Père, le Fils et le Saint Eprit, chacun avec ses spécificités et n'être qu'un "être" ???

Il y a là une notion de dimensions différentes avec des actions différentes.
Dieu n'a pas le même rôle que Jésus et Jésus n'a pas le même rôle que le Saint Esprit.
Cependant le Fils et le Saint Esprit viennent de la part de Dieu car ils ne sont pas autonomes.

a écrit :
et que le Fils de Dieu est Dieu : ( Jean 1:18) Dieu, personne ne l’a jamais vu ; le Fils unique, lui qui est Dieu, lui qui est dans le sein du Père, c’est lui qui l’a fait connaître.

Moi j'ai ceci :

Jean 1.18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Et ça change l'interprétation !

a écrit :Au lieu d accuser les autres de menteurs , il serait plus sage de vérifier , non ?

C'est fait et je maintien mes dires appuyés par la parole de Dieu.

les évangiles racontent ils la vérité?

Arké a écrit : ↑04 juin21, 23:22 Si c'était le cas, je le dirai or je ne le dis pas ! Donc tous les chrétiens ne le disent pas ! CQFD.

Vous n'êtes pas un vrai chrétien.
Un vrai chrétien c'est quelqu'un qui rejette le coran parce que ne venant pas de Dieu.
Un vrai chrétien ne mélange pas Bonne Nouvelle annoncée par JC et coran qui nie cette Bonne Nouvelle.

Paul de Tarse le dit dans Galates 1:7
Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!

Et la bonne nouvelle c'est le Christ qui emporte avec Lui sur la croix les péchés des hommes et qui reçoit du Père tout pouvoir sur toute chair :

Matthieu 28:18
Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

Jean 17:2
Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel, et dit: Père, l'heure est venue! Glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie, selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.

Et la glorification est passée par la croix..

Vouloir faire cohabiter coran et bible et anti-chrétien.

Gorgonzola a écrit : ↑05 juin21, 23:31
Vouloir faire cohabiter coran et bible et anti-chrétien.

indian a écrit : ↑06 juin21, 00:31

En plus d'être anti-chrétien c'est scientifiquement illogique.