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Re: Le Livre d'Hénoch annonce un signe dans le ciel

Posté : 11 sept.22, 03:25
par medico
Et pourquoi ce livre ne se trouve pas dans les bibles protestantes et juives ?

Re: Le Livre d'Hénoch annonce un signe dans le ciel

Posté : 11 sept.22, 06:45
par Pollux
medico a écrit : 11 sept.22, 03:25 Et pourquoi ce livre ne se trouve pas dans les bibles protestantes et juives ?
Beaucoup de paroles du Livre d'Hénoch se retrouvent dans la Bible, autant dans l'AT que dans le NT.

Re: Le Livre d'Hénoch annonce un signe dans le ciel

Posté : 09 oct.22, 20:16
par philippe83
Surprenant que le livre d'Henok ne contient aucune fois le Nom de YHWH puisque c'est semble t-il Hénok qui l'a écrit. Et à son époque YHWH est dans le texte hébreu de l'AT. D'ailleurs YHWH est majoritaire dans l'AT et ce des milliers de fois. Au fait ce livre ne se trouve pas dans la LXX alors que les apocryphes en général y sont. Après qu'il y ai des 'rapprochements' avec la Bible et alors? Paul cite des poètes grec et crétois et pourtant cela ne veut pas dire qu'ils étaient inspirés de Dieu. Voir Actes 17:28,Tite 1:12.

Re: Le Livre d'Hénoch annonce un signe dans le ciel

Posté : 09 oct.22, 22:15
par Saint Glinglin
philippe83 a écrit : 09 oct.22, 20:16 Surprenant que le livre d'Henok ne contient aucune fois le Nom de YHWH puisque c'est semble t-il Hénok qui l'a écrit. Et à son époque YHWH est dans le texte hébreu de l'AT.
Parce que la Genèse est un mélange de sources élohiste et yahviste.

Et Hénoch ne va pas employer un nom révélé au temps de Moïse.

Re: Le Livre d'Hénoch annonce un signe dans le ciel

Posté : 10 oct.22, 20:34
par philippe83
Pas aux temps de Moise mais bien avant. Exemple en Gen 4:26 et donc avant Hénok. Moise rapporte l'histoire des serviteurs de Dieu qui le précèdent.

Re: Le Livre d'Hénoch annonce un signe dans le ciel

Posté : 11 oct.22, 01:09
par Saint Glinglin
La Genèse est un mélange de textes élohiste, yahviste, et sacerdotal.

C'est Elohim qui crée la terre et Jéhovah se pointe dans le deuxième chapitre.

C'est le yahviste qui a l'idée tordue de demander à Noé de sacrifier les animaux qu'il vient de sauver.

Notons que le yahviste écrit en 4.26 que c'est le petit-fils d'Adam qui invoque Yahvé pour la première et qu'il oublie qu'il a retouché le verset 4.1 :

Adam connut Eve, sa femme; elle conçut, et enfanta Caïn
(et elle dit: J'ai formé un homme avec l'aide de Yahvé).

Car au verset suivant Eve n'a plus besoin de Yahvé :

4.2 Elle enfanta encore son frère Abel. Abel fut berger, et Caïn fut laboureur.

Re: Le Livre d'Hénoch annonce un signe dans le ciel

Posté : 09 janv.23, 03:10
par Arké
Matthieu 11:13 Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean ;

Luc
Luc 16:16 La loi et les prophètes ont subsisté jusqu'à Jean ; depuis lors, le royaume de Dieu est annoncé, et chacun use de violence pour y entrer.

Pourquoi aller chercher notre avenir dans l'ancien testament ou avant puisque tout notre avenir est contenu dans le nouveau testament ?

Re: Le Livre d'Hénoch annonce un signe dans le ciel

Posté : 10 janv.23, 09:19
par Pollux
Arké a écrit : 09 janv.23, 03:10 Pourquoi aller chercher notre avenir dans l'ancien testament ou avant puisque tout notre avenir est contenu dans le nouveau testament ?
Parce que certaines choses sont dites seulement dans l'AT.

Re: Le Livre d'Hénoch annonce un signe dans le ciel

Posté : 10 janv.23, 10:18
par papy
philippe83 a écrit : 10 oct.22, 20:34 Pas aux temps de Moise mais bien avant. Exemple en Gen 4:26 et donc avant Hénok. Moise rapporte l'histoire des serviteurs de Dieu qui le précèdent.
Quand ma mère parlait de moi avant ma naissance , elle prononçait mon nom alors que je n'était pas encore là.

Re: Le Livre d'Hénoch annonce un signe dans le ciel

Posté : 10 janv.23, 21:33
par philippe83
Bonjour Papy,
Ta mère n'était pas inspirée...Moïse Oui.
Il pouvait donc savoir ce qui s'était passé auparavant puisque Dieu lui a fait savoir. C'est pas compliqué à comprendre. Comment peux-tu ignorer une telle chose avec toute ta connaissance? :thinking-face:

Re: Le Livre d'Hénoch annonce un signe dans le ciel

Posté : 11 janv.23, 02:19
par Arké
Pollux a écrit : 10 janv.23, 09:19 Parce que certaines choses sont dites seulement dans l'AT.
Matthieu 11:13 Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean ;

Tu a donc 2000 ans de retard.