prisca a écrit :C'est la Bible qui dit que Jésus est "forme divine" Gorgonzola.
Gorgonzola a écrit :Ph 2:6 confirme que le Fils a été engendré prisca. Que Jésus est l'incarnation du Verbe, le Verbe fait chair, ce Verbe étant Dieu aux côtés du Père avec le Père. C'est la bible qui le dit.
Ayez en vous les dispositions qui sont dans le Christ Jésus : Le Christ Jésus,
ayant la condition de Dieu, ne retint pas jalousement le rang qui l’égalait à Dieu.
Mais il s’est anéanti, prenant la condition de serviteur, devenant semblable aux hommes.
Ph 2:6 confirme également qu'il n'a point retenu le rang qui l'égalait à Dieu.
Dieu personne ne l'a jamais vu, le Fils qui est dans le sein du Père est celui qui l'a fait connaître.
Vos guillemets trahissent votre imposture prisca. Il n'y a pas de guillemets dans la Mt 26:28 et dans la bouche de Jésus et des apôtres.
car la Loi fut donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus Christ.
Jésus est une personne à part entière, c'est la bible que le dit prisca.
Lorsque vous priez, ne rabâchez pas comme les païens : ils s’imaginent qu’à force de paroles ils seront exaucés.
Ne les imitez donc pas, car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant même que vous l’ayez demandé.
Vous donc, priez ainsi : Notre Père, qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié,
que ton règne vienne, que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Donne-nous aujourd’hui notre pain de ce jour.
Remets-nous nos dettes, comme nous-mêmes nous remettons leurs dettes à nos débiteurs.
Et ne nous laisse pas entrer en tentation, mais délivre-nous du Mal.
Jésus pendant son ministère ne dit jamais qu'il est le Père.
La bible dit que Jésus est l'incarnation du Logos engendré par le Père : monogenes Theos, monogenous para Patros.
Dans votre tête vous falsifiez stupidement la bible pour nier la Trinité.
Vous êtes dans le faux prisca, dans le mensonge et dans vos délires pour uniquement nier la Trinité.
Le Cheminement est celui ci car comment je suis parvenue à penser différemment de vous :
Je vais à l'église, comme un automate je dirais, l'église m'a toujours parue intelligente, pas une seule fois je me suis posé une question sur son compte.
C'est en même temps que je décide de comprendre la Bible, il y a environ 7 ans de cela.
J'écoute, j'observe.
Mais je reste sur ma réserve car jamais je ne peux m'expliquer la cause à effet du Sacrifice de Jésus.
J'entends avec stupéfaction : "Jésus s'est sacrifié pour être puni à notre place et Dieu en échange de la Croix nous a donné la liberté, nous étions prisonniers du péché, le péché c'est être transgresseurs des Lois, les Lois impossible de les écouter c'est trop dur à faire, donc Jésus a fait Justice à notre place auprès du Père et nous nous sommes libres de tous actes en veillant naturellement à ne pas pécher, ce n'est pas parce que nous sommes libres de pécher que nous allons le faire, nous avons une conscience qui nous dicte de bien faire, donc il faut s'abstenir de pécher, et au Ciel tout homme y sera accueilli, qu'il ait été pécheur ou pas puisque Jésus a payé pour nous la rançon, la rançon étant non pas de l'argent comme on utilise le mot à l'accoutumée, la rançon étant un prix oui mais ce prix c'est la Vie de Jésus ôtée pour nous, Jésus a la Vie, elle est prise et en échange = liberté de faire ce que notre conscience nous dicte.......... si des gens ont une conscience qui leur dicte de tuer, ils seront pardonnés, si des gens ont une conscience de violer, c'est leur conscience ils ne sont pas coupables donc pardonnés, et tout le monde, du premier au dernier ira au Ciel, qu'il soit croyant ou athée ou bouddhiste ou idolatres ou même musulman il ira au Ciel puisque la transgression a été : la VIE DE JESUS contre le PARDON."
C'est ce que j'ai compris au cours de mes pérégrinations pas au tout début, mais j'ai résumé la manière globale dont les gens croient.
Au début, c'était assez flou en fait car les prêtres ne disaient pas les choses avec les mots que j'emploie.
Internet non plus ne disait pas les choses avec les mots que j'emploie.
Il a fallu que je tire les vers du nez pour comprendre comment les gens croient, "tirer les vers du nez" d'une manière virtuelle bien sûr.
Il a fallu que j'enquête.
Car si par exemple j'étais un athée désireux de vouloir me convertir, j'aurais eu un enseignement du type : Jésus a donné sa vie pour toi-------- c'est tout... et j'aurais dû me contenter de ça, comme tout le monde se contente de ça, comme toi par exemple tu te contente de ça ---------- tu n'expliques rien, tu es comme un robot qui répète ce qu'il entend....
C'est au début de ce Cheminement où je ne comprenais pas la raison du Sacrifice de Jésus que le Saint Esprit me parle fort, avec force, mais je n'ai jamais dit ici que j'étais effrayée, car tout se mélange en soi, la peur, la joie, l'envie de fuir aussi car de quoi a t on peur lorsque D.IEU vous parle ? On a peur de soi même, de nos pensées qui pourraient être sales devant Sa Sainteté, des paroles qui ne sont pas bien, c'était terrible, et puis j'ai eu des épreuves, beaucoup d'épreuves, j'ai eu aussi mal, comme si mes jambes allaient se casser, presque toutes les nuits, et je ne dis pas tout c'était terrible terrible....
Je ne comprends pas pourquoi Jésus est sacrifié au début, je me disais "pourquoi D.IEU a besoin de punir Jésus pour donner en échange sa Miséricorde" ? Ca n'est pas cohérent.... Je me disais beaucoup de choses, comme par exemple "pourquoi l'homme est incapable puisque D.IEU a fait des Lois pour qu'il change l'homme donc D.IEU n'aurait pas fait les Lois s'il savait que l'homme est incapable de s'y tenir" etc etc et mille choses incongrues..
A partir du jour où D.IEU me parle jusqu'à aujourd'hui, j'apprends chaque jour, et au début, après avoir avoué à D.IEU d'être désolée, de ne pas me sentir Chrétienne car pour moi seul Sa Majesté nous sauve, car si Sa Majesté veut nous pardonner, Sa Majesté nous pardonne, pourquoi faire mourir Jésus pour nous pardonner, j'étais confuse, mal à l'aise car dire ne pas trouver d'utilité à la Crucifixion en parlant à D.IEU qui vous écoute c'est terrrrrrrrrrrible, j'étais mal à l'aise et le mot est faible.....
Mais c'était la vérité donc il faut la dire la vérité...
Et c'est à ce moment là que D.IEU m'adopte, avant même que je le dise bien sûr puisque D.IEU me parle justement parce que je n'accepte pas les sottises des uns et des autres, car D.IEU sait ce que mon coeur renferme, mon coeur renferme mon refus de dire que la Crucifixion de Jésus a servi d'occasion de donner comme une amnistie au monde, la Grâce, le Pardon inconditionnel.
C'est ensuite que les questions ont fusé, et D.IEU me demandait : "alors qui est Jésus pour toi, dis moi avec des mots et non pas par la pensée qui est Jésus" ?
J'ai répondu : "je ne sais pas".
Je n'ai pas dit "Jésus est le Fils de Sa Majesté" car pour moi depuis toujours D.IEU est SEUL
C'est à ce moment là que D.IEU m'a dit "et bien Jésus c'est moi qui te parle".
Alors là chamboulement dans ma tête, mentalement lorsque je parlais avec D.IEU je n'émettais aucune visualisation, je ne mettais aucun visage sur D.IEU qui me parle, mais quand D.IEU m'a dit "Jésus c'est moi qui te parle" alors là mon sang n'a fait qu'un tour, et j'ai visualisé D.IEU me parlant avec le visage de JESUS que j'imagine comme tout le monde imagine le visage de JESUS...
Je n'y arrivais pas, j'avais du mal, j'avais toujours envie de parler à D.IEU sans faire dans ma tête d'image, et lorsque j'associais la voix de D.IEU à l'image de Jésus, ce n'était pas vraiment de cette façon que j'aimais parler avec D.IEU...
Il m'a fallu du temps et encore aujourd'hui j'arrive à trouver conciliation, mais je préfère parler à D.IEU sans voir mentalement le visage de JESUS.
C'est ensuite que D.IEU m'a tout expliqué, la raison du Sacrifice de Jésus, la Croix, Constantin, et toute la Bible que j'aime analyser avec soin car elle constitue une véritable Nourriture qui me fait vivre.
Donc il faut avoir montré un coeur pur pour avoir accès à la VERITE et ce sera ma réponse car je ne vais pas essayer de t'apprendre d'être honorable envers D.IEU comme je l'ai fait moi même il y a 7 ans, l'honorabilité est une disposition du coeur.