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Re: Le Jugement dernier (selon Apocalypse 20)

Posté : 18 juin22, 09:47
par Saint Glinglin
Le judaïsme n'est pas le christianisme.

Re: Le Jugement dernier (selon Apocalypse 20)

Posté : 18 juin22, 09:49
par d6p7
L'Apocalypse est un écrit chrétien, juif mais chrétien.

Re: Le Jugement dernier (selon Apocalypse 20)

Posté : 18 juin22, 09:50
par Saint Glinglin
Pollux a écrit : 18 juin22, 09:40 Non, ce n'est pas le cas.

J'expliquerai plus tard dans une nouvelle discussion ce que j'ai découvert à propos de la rédaction de l'Apocalypse.
C'est un texte hébreu traduit en grec et badigeonné de passages chrétiens par un type qui ne parlait pas l'hébreu.

Ajouté 57 secondes après :
d6p7 a écrit : 18 juin22, 09:49 L'Apocalypse est un écrit chrétien, juif mais chrétien.
Mais bien sûr ! Et Jésus a dit "Païens allez tous crever !"

Re: Le Jugement dernier (selon Apocalypse 20)

Posté : 18 juin22, 09:51
par Pollux
Saint Glinglin a écrit : 18 juin22, 09:50 C'est un texte hébreu traduit en grec et badigeonné de passages chrétiens par un type qui ne parlait pas l'hébreu.
J'en parlerai dans une autre discussion.

Ici c'est hors sujet.

Re: Le Jugement dernier (selon Apocalypse 20)

Posté : 18 juin22, 09:51
par d6p7
Saint Glinglin a écrit : 18 juin22, 09:51 C'est un texte hébreu traduit en grec et badigeonné de passages chrétiens par un type qui ne parlait pas l'hébreu.
C'est pure conjecture, va valoir de sacrés arguments pour étayer tes dires.

Ajouté 1 minute 52 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 18 juin22, 09:51 Mais bien sûr ! Et Jésus a dit "Païens allez tous crever !"
Le jugement de Dieu est impitoyable et n'est pas contradictoire avec l'enseignement de Jésus.

Re: Le Jugement dernier (selon Apocalypse 20)

Posté : 18 juin22, 09:59
par Pollux
d6p7 a écrit : 18 juin22, 09:53 Le jugement de Dieu est impitoyable et n'est pas contradictoire avec l'enseignement de Jésus.
Je ne dirais pas impitoyable mais juste et sans appel.

À noter aussi que Dieu a remis tout jugement au Fils.

Re: Le Jugement dernier (selon Apocalypse 20)

Posté : 18 juin22, 10:01
par d6p7
Le fils juge parce que c'est à la croix qu'il y a tout jugement.

La croix est un jugement pour le monde.

Re: Le Jugement dernier (selon Apocalypse 20)

Posté : 18 juin22, 10:14
par Gaetan
Ça dit que les âmes qui ont adoré la bête seront enfermées pour mille ans puis libérées, que le diable fera une nouvelle tentative pour séduire l'humanité mais il sera défait.

La seconde mort c'est la mort de l'âme mais l'esprit ne meurt pas, il attend un corps pour s'incarner, ceux qui ont suivi l'enseignement de Jésus et l'ont mis en pratique ne meurent pas, leurs âmes ne meurent pas.

Re: Le Jugement dernier (selon Apocalypse 20)

Posté : 18 juin22, 10:20
par Pollux
Gaetan a écrit : 18 juin22, 10:14 Ça dit que les âmes qui ont adoré la bête seront enfermées pour mille ans puis libérées, ...
Enfermés dans un corps terrestre mortel et réincarnés durant 1000 ans.
a écrit :... ceux qui ont suivi l'enseignement de Jésus et l'ont mis en pratique ne meurent pas.
Ce n'est pas si simple que ça puisque seulement 144 000 nouveaux seront acceptés au Paradis.

Ce qui est très peu comparé à la population terrestre.

Matthieu 22
14 Car il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus.

Re: Le Jugement dernier (selon Apocalypse 20)

Posté : 18 juin22, 10:47
par Saint Glinglin
d6p7 a écrit : 18 juin22, 09:53 C'est pure conjecture, va valoir de sacrés arguments pour étayer tes dires.
En hébreu, il y a un accompli et un inaccompli et Dieu est "celui qui fut et qui est"

En grec, il y a un passé, un présent, et un futur et Dieu est "celui qui fut, qui est, et qui sera".

Tu repères les emplois des deux expressions dans l'Apocalypse et tu en déduis quelle parties sont écrites en hébreu ou en grec.
Le jugement de Dieu est impitoyable et n'est pas contradictoire avec l'enseignement de Jésus.
Et c'est ainsi que Jésus a dit que le maître a massacré ses serviteurs incapables de payer leurs dettes, non ?

Et le Notre Père ?

"Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux, je ne te demande même pas de pardonner mes offenses car je sais que tu vas m'en foutre plein la gueule. Amen !"

Re: Le Jugement dernier (selon Apocalypse 20)

Posté : 18 juin22, 10:52
par Pollux
Veuillez respecter le sujet S.V.P. qui est le Jugement dernier.

Re: Le Jugement dernier (selon Apocalypse 20)

Posté : 18 juin22, 11:01
par d6p7
Non, il est juste. Le maître fait périr les serviteurs car ils sont ceux qui auraient dû recevoir le Messie, mais au lieu de ça ils l'ont rejeté.

T'as cru que c'était le monde des bisounours ? On ne fait pas du bien à celui qui nous fait du mal.

Par ailleurs il dit : "Pardonne leur ils ne savent pas ce qu'ils font". Est-ce contradictoire ? Non. C'est une question de contexte, dans un cas ils ont clairement refusé le jour "de leur visitation".

Aimez vos ennemis, oui, mais dans un certain contexte, Jésus dit ça car c'est l'amour qu'on voue à tout homme normalement. Il met sur un pied d'égalité chaque homme.

Tu confonds les contextes. Tu ne connais pas la pensée profonde de Jésus.

Il n'y a nulle contradiction.

Re: Le Jugement dernier (selon Apocalypse 20)

Posté : 18 juin22, 11:30
par Pollux
Le sujet c'est le Jugement dernier.

Image

Re: Le Jugement dernier (selon Apocalypse 20)

Posté : 18 juin22, 14:59
par Gaetan
Pollux a écrit : 18 juin22, 10:20 Enfermés dans un corps terrestre mortel et réincarnés durant 1000 ans.
Non ils seront enfermés dans un espace où ils ne pourront pas sortir comme une prison.


a écrit :Ce n'est pas si simple que ça puisque seulement 144 000 nouveaux seront acceptés au Paradis.

Ce qui est très peu comparé à la population terrestre.

Matthieu 22
14 Car il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus.
Je ne vois pas ou tu puises ton chiffre de 144,000 mais en effet si le plus petit dans le Royaume est plus grand que Jean Baptiste c'est qu'il y a peu d'élus.

Re: Le Jugement dernier (selon Apocalypse 20)

Posté : 18 juin22, 17:06
par Saint Glinglin
d6p7 a écrit : 18 juin22, 11:01 Non, il est juste. Le maître fait périr les serviteurs car ils sont ceux qui auraient dû recevoir le Messie, mais au lieu de ça ils l'ont rejeté.
Ceci est une autre parabole mais effectivement on n'y trouve guère l'amour et le pardon.