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Paul et Coran

Posté : 15 sept.05, 02:38
par Nabie
Paul n'était qu'un apôtre, ce n'était même pas un prophète.

Il n'avait pas connu personellement Jésus.

Ses épîtres sont des lettres adressées à ses frères : ce n'est pas la Parole de Dieu.

De plus, aucun homme n'est immunisé contre l'erreur.

L'évangile et l'apocalypse de Jean, les épîtres de Paul et de Pierre, mais aussi beaucoup d'autres livres (ou passages de livres) dont l'Écriture est encombrée, soit expriment l'opinion personnelle de leurs auteurs (réels, supposés ou inconnus) sur ce qu'ils ont entendu, vu et vécu de première ou seconde main, soit cachent des censures, ajouts, déformations, comme ceux dont souffrirent, par exemple les quatre récits de l'Exode, notamment la majeure partie du code de Moïse bestialisée et remplacée par des lois cléricales (lois des rabbins et des docteurs en théologie).

Les religions ont sanctifié ces écrits altérés, soit par erreur, ignorance ou impossibilité d'y voir clair, soit parce qu'elles y trouvaient de quoi justifier leurs couronnes, et étonner les faibles pour leur profit.

Ceci concerne beaucoup moins le Coran, que l'Islam transmet droitement, mais à la condition que le Coran soit observé dans la fidélité à l'essentiel.
Au Coran sont certainement mêlés des hadith (conseils du prophète) seulement circonstanciels.

L'application momifiante de points circonstanciels dépassés, la confusion de sa mission universelle avec l'arabisation, etc., ont conduit une part de l'Islam à l'immobilisme, au pharisaïsme, et le reste du monde à la méfiance envers le Coran, Parole universelle.

Re: Paul et Coran

Posté : 15 sept.05, 02:43
par medico
[quote="Nabie"]Paul n'était qu'un apôtre, ce n'était même pas un prophète.

Il n'avait pas connu personellement Jésus.

Ses épîtres sont des lettres adressées à ses frères : ce n'est pas la Parole de Dieu.

De plus, aucun homme n'est immunisé contre l'erreur.

SI TU PARLE COMME ça je te renvois la balle MAHOMET n'est pas un prophéte c'est un copieur et le coran n'est pas la parole de DIEU. :wink:
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Lire le Coran

Posté : 15 sept.05, 02:54
par Nabie
Pour Médico

Le Coran n'est pas la Parole de Dieu ?

L'as-tu lu au moins ?

Je te conseille la collection Folio, format livre de poche.
Edition D.Masson.

Re: Lire le Coran

Posté : 15 sept.05, 03:16
par osmosis203
Paul n'était qu'un apôtre, ce n'était même pas un prophète.
Que pense tu de ces 4 évangiles, est-ce-qu'ils ont accompagner et connaissaient personnellement Jesus Christ?

Re: Lire le Coran

Posté : 15 sept.05, 03:25
par medico
Nabie a écrit :Pour Médico

Le Coran n'est pas la Parole de Dieu ?

L'as-tu lu au moins ?

Je te conseille la collection Folio, format livre de poche.
Edition D.Masson.

OUI et jeposséde deux versions. :wink:
et toi la bible la tu lue? :wink:
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Re: Paul et Coran

Posté : 15 sept.05, 06:24
par Falenn
Nabie a écrit :Paul n'était qu'un apôtre, ce n'était même pas un prophète.
Faux ! Il n'était même pas apôtre ! Juste un disciple auto-proclamé.

Posté : 15 sept.05, 06:25
par Tupac
paul a combattu les premeirs chretiens vant de se convertir a pres que le christ luia ai enlevé la vue... autoproclamé ??? encore une erreur

Posté : 15 sept.05, 07:52
par Falenn
Qui raconte sa soi-disante conversion sur la route de Damas sinon lui ?!
Vous n'êtes pas adepte de Jésus, mais les victimes de Paul.
Ca n'est pas grave car l'important est ailleurs et qu'il ne pourra vous êtes tenu rigueur d'agir selon votre nature (tel que dieu vous a fait).

Posté : 15 sept.05, 08:25
par Tupac
taimes pas paul cest ton probleme mais apres tu dis des erreurs on suit DIEU et le christ pas paul.
sinon si cest paul qui raconte cette histoire pourquoi ne le croirais ton pas ? en suivant cette logique on peut tout remettre en cause.
Mohammed et la revelation cest qui qui le raconte sinon lui ??? idem :D

Posté : 15 sept.05, 08:53
par zered
décidemment paul revient partout il doit déranger certains... RESTEZ DANS LE SUJET MERCI :)

Posté : 15 sept.05, 11:31
par dinish
osmosis203 a écrit :

bonjour osmosis203

tu dis :
Dieu à ordonné que l'on ne mange pas du fruit.

oui mais le texte de la Bible dit :

L'éternel Dieu donna cet ordre à l'homme : Tu pourras manger de tous les arbres du jardin; mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras. [...]

donc Dieu donne une raison à l'interdiction alors que le Coran n'en donne aucune pour le porc.

tu dis ensuite :
Je pense que cella suffit, à moins d'avoir une autorité sur Dieu et croire aux 4 evangiles

on ne CROIT pas aux évangiles. Les évangiles sont des récits de la vie de Jesus et des apotres comme vous avez des hadiths sur la vie de Mohammed et de ses compagnons.

cordialement

Posté : 15 sept.05, 21:11
par medico
Falenn a écrit :Qui raconte sa soi-disante conversion sur la route de Damas sinon lui ?!
Vous n'êtes pas adepte de Jésus, mais les victimes de Paul.
Ca n'est pas grave car l'important est ailleurs et qu'il ne pourra vous êtes tenu rigueur d'agir selon votre nature (tel que dieu vous a fait).
BONJOUR
IL FAUT QUE TU LISE LA BIBLE AVANT DE DIRE N'IMPORTE QUOI. :wink:

(Galates 1:13-16) 13 Vous avez, en effet, entendu parler de ma conduite autrefois dans le judaïsme, [et vous savez] que c’est jusqu’à l’excès que j’ai continué à persécuter la congrégation de Dieu et à la dévaster, 14 et que je faisais de plus grands progrès dans le judaïsme que beaucoup de ceux de mon âge [et] de ma race, parce que j’étais bien plus zélé pour les traditions de mes pères. 15 Mais quand Dieu, qui m’a séparé de la matrice de ma mère et [m’]a appelé par sa faveur imméritée, a jugé bon 16 de révéler son Fils à mon sujet, pour que j’annonce aux nations la bonne nouvelle le concernant, je n’ai pas aussitôt consulté la chair et le sang [...] .

Re: Lire le Coran

Posté : 15 sept.05, 22:39
par Mickael_Keul
Nabie a écrit :Pour Médico

Le Coran n'est pas la Parole de Dieu ?

L'as-tu lu au moins ?

Je te conseille la collection Folio, format livre de poche.
Edition D.Masson.

faut aller vite pour le dire - Si tu arrives a prouver que le coran est déjà l'exacte relation des "révélations" reçues par Mahommed, non pas de dieu himself, mais de Jibril

Posté : 15 sept.05, 22:54
par patlek
Dieu est édité chez folio en format de poche. Je l' aurais plutot vu chez Gallimard.

Posté : 16 sept.05, 00:25
par Falenn
medico a écrit :(Galates 1:13-16) 13 Vous avez, en effet, entendu parler de ma conduite autrefois dans le judaïsme, [et vous savez] que c’est jusqu’à l’excès que j’ai continué à persécuter la congrégation de Dieu et à la dévaster, 14 et que je faisais de plus grands progrès dans le judaïsme que beaucoup de ceux de mon âge [et] de ma race, parce que j’étais bien plus zélé pour les traditions de mes pères. 15 Mais quand Dieu, qui m’a séparé de la matrice de ma mère et [m’]a appelé par sa faveur imméritée, a jugé bon 16 de révéler son Fils à mon sujet, pour que j’annonce aux nations la bonne nouvelle le concernant, je n’ai pas aussitôt consulté la chair et le sang [...] .
Tu cites les justifications de l'accusé. Non recevable.

PS : Stoppons là - Restons dans le fil ...