Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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C’est la réponse à cette question que je posais?
»En partie, je ne voulais pas répondre directement ; c'eut été trop simple.
Même en état de béatitude parfaite en Christ, nous ne sommes jamais que dépouillés d'un état de souillure naturelle dans laquelle nous baignions.d6p7 a écrit :Le péché, c'est se détourner de Dieu, de sa volonté... Dieu a exprimé sa volonté par des lois car c'est ainsi que pouvait comprendre ceux à qui il s'adressait. Maintenant, en Christ, il n'y a plus de lois, et faire sa volonté n'est donc plus faire des lois, mais être libre en Christ.
La réponse là est faciled6p7 a écrit : ↑19 oct.22, 01:54 En partie, je ne voulais pas répondre directement ; c'eut été trop simple.
Dans la même veine, celui qui a des travers car il a des pulsions à mal faire et qui trouve plaisir à mal faire, sera t-il jugé de la même manière que celui qui a des mauvais penchants mais qui les combats de toute ses forces ?
Le péché a une certaine définition... d'abord il est ne pas faire selon les lois naturelles, Dieu donne des lois qui sont ma foi des lois naturelles correspond à ce qu'il est nécessaire pour vivre en harmonie dans une société d'hommes en collaboration. Il vise le mal en l'homme car s'il n'était pas mauvais il n'aurait pas besoin de loi, s'il était "naturellement bon" comme dit Salam Salam. Donc, la loi déjà vise à ce que nous soyons mauvais, c'est pour ça que le Nouveau Testament dit que la loi est pour les malfaiteurs etc. Mais il y a une autre loi, c'est celle du coeur lorsque nous sommes prisonnier en nous-mêmes, il y a aussi des lois en l'âme qui font qu'on est prisonnier de nous-mêmes, de pas pouvoir agir différemment, de pas pouvoir faire différemment. Ce péché intervient dès Adam. Ce sont les lois naturelles au fond, avec leur logique qui interviennent en l'homme, car il n'y pas de différence de nature entre loi naturelles et loi du péché en nous...
Donc à ma question :Salam Salam a écrit : ↑19 oct.22, 01:59 La réponse là est facile
Est méritant celui qui pèche par moments mais essaie de combattre le mal en lui et se repent
Pas celui qui se complaît dans le mal
Tu dirais que la personne ordinaire à peine fautive mais non-repenti mérite plus sa place dans un certain degré de "l'enfer" que le pervers repenti ?a écrit :Qui mérite le plus d'éviter sa place en "enfer", une personne ordinaire à peine fautive qui s'est toujours détournée de Dieu et ne s'est jamais repenti, ou le pervers qui a fait du mal et qui s'est repenti très profondément ?
Je comprends.d6p7 a écrit : ↑19 oct.22, 02:00 Le péché a une certaine définition... d'abord il est ne pas faire selon les lois naturelles, Dieu donne des lois qui sont ma foi des lois naturelles correspond à ce qu'il est nécessaire pour vivre en harmonie dans une société d'hommes en collaboration. Il vise le mal en l'homme car s'il n'était pas mauvais il n'aurait pas besoin de loi, s'il était "naturellement bon" comme dit Salam Salam. Donc, la loi déjà vise à ce que nous soyons mauvais, c'est pour ça que le Nouveau Testament dit que la loi est pour les malfaiteurs etc. Mais il y a une autre loi, c'est celle du coeur lorsque nous sommes prisonnier en nous-mêmes, il y a aussi des lois en l'âme qui font qu'on est prisonnier de nous-mêmes, de pas pouvoir agir différemment, de pas pouvoir faire différemment. Ce péché intervient dès Adam. Ce sont les lois naturelles au fond, avec leur logique qui interviennent en l'homme, car il n'y pas de différence de nature entre loi naturelles et loi du péché en nous...
« Assis toi avec ceux qui ont pêchés puis qui se sont repentis, car ils on les cœurs les plus doux. »
Apocalypse 21:8 S21Patrice1633 a écrit : ↑19 oct.22, 02:05 Uzzi,
Tu dit ne pas croire en Dieu, mais tu parle de l'enfer de feu ..
C'est un paradoxe, comment comprendre cela?
Le mot "enfer" n'est pas le bon mot pour désigner ce qui arrive quand on meurent ...
Mais quand même, ce mot désigne tout simplement l'inactivité, la tombe commune des morts, la non existence ...
Tant que ce mot n'est pas bien compris on tourne en rond ...
Avec ma tablette c'est difficile de chercher et afficher les liens etc
Mais jusqu'à dans les années 1400 env, ce mot "enfer" désignait bel et bien la tombe commune des mort ...
Un jour un groupe à fait une pièce de théâtre dans la ville et en tournée dans les autres villes, et ils on fait une comédie avec une "enfer de feu" ...
À partir de ce moment, à la vue du mot "enfer" les gens ont commencer à croire en in lieux de tourment éternelle de feu ...
Mais, nul part dans la bible elle ne parle de in lieux de tourmente éternelle pendant que la personne serais vivante et souffrirais
Ce n'est pas du tout biblique Uzzi ...
Dort sur tes deux oreilles sans aucune craintes
Je n'ai jamais dit ne pas croire en Dieu, mais avoir du mal avec celui des autres selon leur mental même s'il est inspiré de la bible ou du coran. Ce n'est jamais qu'une projection mentale indiviuelle, je peine déjà assez avec la mienne.
Je pose des questions logiques dans un débat intéressant.a écrit :mais tu parle de l'enfer de feu ..
C'est un paradoxe, comment comprendre cela?
Oui, je sais que dans la plupart des courants chrétiens l'enfer "feu" ou "lieu de tourmant" n'existe pas, ça rejoint un peu ce que dit Salam: la juste destruction des pervers sera le juste enfer.a écrit :Le mot "enfer" n'est pas le bon mot pour désigner ce qui arrive quand on meurent ...
Mais quand même, ce mot désigne tout simplement l'inactivité, la tombe commune des morts, la non existence ...
Tant que ce mot n'est pas bien compris on tourne en rond ...
Avec a tablette c'est difficile de chercher et afficher les liens etc
Mais jusqu'à dans les années 1400 env, ce mot "enfer" désignait bel et bien la tombe commune des mort ...
Un jour un groupe à fait une pièce de théâtre dans la ville et en tournée dans les autres villes, et ils on fait une comédie avec une "enfer de feu" ...
À partir de ce moment, à la vue du mot "enfer" les gens ont commencer à croire en in lieux de tourment éternelle de feu ...
Mais, nul part dans la bible elle ne parle de in lieux de tourmente éternelle pendant que la personne serais vivante et souffrirais
Ce n'est pas du tout biblique Uzzi ...
Dort sur tes deux oreilles sans aucune craintes