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spin a écrit : ↑31 déc.22, 10:41 Sauf que le Coran est le plus souvent inintelligible et inutilisable sans l'éclairage des hadiths. A quoi rime par exemple la sourate 111 si on n'a pas les hadiths pour nous dire ce qu'ont bien pu faire M. et Mme Abou Lahab pour mériter cette condamnation ?

Après, j'ai retrouvé un de ces hadiths, rapporté par Aïcha : "Aucun de vous n’a l’autocontrôle du Prophète car il pouvait caresser ses épouses, mais sans avoir de rapport" (Sahih Bukhari, 1, 6, 299). Il n'en éprouvait pas moins le besoin de caresser des femmes.

Salam Salam a écrit : ↑31 déc.22, 20:06 Culturellement il pouvait se faire des choses à une époque qui ne sont plus valables maintenant
Et puis non je ne vois pas pourquoi il faudrait rejeter la Sunna qui parle du Mahdi par exemple
Sunna qui explique aussi que Muhammad fut pécheur et Jésus sans péché...

Arké a écrit : ↑01 janv.23, 01:46 La moindre des choses quand on est éduqué, c'est de ne pas dévoiler sa vie sexuelle.
Pour moi, tous les hadiths sur la sexualité du prophète sont faux, jusqu'à preuve du contraire.

spin a écrit : ↑31 déc.22, 21:44 Sauf qu'aucun hadith ne dit ça autant que je sache.

Il est vrai que même dans le Coran l'Ange pouvait parfois l'engueuler. Par exemple sourate 80. Là encore, il faut les hadiths pour comprendre : Muhammad essayait de convaincre des notables mecquois. Il a vu venir un de ses fidèles, aveugle, qui voulait lui poser une question. Il l'a rabroué et les notables n'ont pas manqué de le faire savoir : "Voyez comment il traite le plus misérable de ses fidèles !". Se faire rappeler à l'ordre par Allah était une façon de s'en sortir. Voir aussi la sourate 66. Pour apaiser ses épouses, Muhammad leur a fait une promesse, et Allah lui signifie qu'il n'avait pas à la faire, qu'il peut et doit se faire respecter par ses chères et tendres. Là encore, il faut les hadiths pour voir le fond du problème, plus ridicule qu'autre chose.

Mais s'agissant d'Aïcha, les hadiths sont clairs, crédibles et concordants. Elle avait bien la mentalité et les occupations d'une fille de cet âge. Ce n'était pas du tout habituel quoi qu'on dise (par exemple, Fatima avait 16 ans quand elle a épousé Ali qu'elle connaissait depuis toujours), et ça a été décidé subitement. Non seulement l'intéressée mais ses parents n'ont été prévenus que le jour même. Un exemple de l'improvisation et de la précipitation : Abou Bakr, son père, lui a dit à un moment qu'elle devenait une dame, donc elle ne pourrait plus jouer avec ses copines. Elle a dû pleurer ou faire la gueule, car le Prophète a aussitôt précisé que si, elle pourrait encore jouer. Il allait d'ailleurs se mêler à leurs jeux. Là aussi, les hadiths sont clairs et cohérents.

Quant à l'idée qu'il n'y a pas eu vraie défloration car il n'en était plus capable, elle est cohérente avec tout ce qu'on sait sur ses pathologies, les hadiths étant prolixes et, encore une fois, cohérents. Et après tout, ça atténue la faute.

Arké a écrit : ↑31 déc.22, 08:28 Quand je lis ton commentaire, j'ai l'impression que Mohammed (psl)

Seleucide a écrit : ↑01 janv.23, 01:58 C'est tout de même incroyable les stupidités qu'on peut lire ici.

Etoiles Célestes a écrit : ↑01 janv.23, 02:07 Ca veut dire quoi psl ?

a écrit :Stupidité le mot est faible, très faible...

Arké a écrit : ↑01 janv.23, 01:55 Jamais un prophète ne parle ou n'autorise qu'on parle de sa sexualité, c'est une base de la sainteté.
Tous ces hadiths sont faux, qu'ils soient modérés ou exagérés.

Arké a écrit : ↑01 janv.23, 02:23 Pour toi ça n'aura aucune importance.

a écrit :Oui mensonges et calomnies seraient plus appropriés.

Etoiles Célestes a écrit : ↑01 janv.23, 02:40 J'imagine que c'est paix et salut sur lui, un truc du genre...
Donc si tu dis paix sur lui cela veut dire que tu doutes qu'il soit en paix, mais surtout, ça ne sert strictement à rien..
Car si Muhammad est au paradis, il déjà en paix, donc aucune raison de lui souhaiter la paix.
Si il est en enfer, pareil, lui souhaiter la paix ne sert à rien, il ne l'aura jamais.

Et puis c'est Jésus qui donne la paix, comme Muhammad a nié le Christ, ses fondements, sa mission,
il ne risque pas d'être en paix, sauf, si il s'est repenti avant son dernier souffle, ce que je lui souhaite.

Jamais tu feras preuve de logique mon pauvre Arké.



C'est bien Arké, tu reconnais que tu es un menteur et dans la calomnie, on avance

Arké a écrit : ↑01 janv.23, 01:55 Jamais un prophète ne parle ou n'autorise qu'on parle de sa sexualité, c'est une base de la sainteté.
Tous ces hadiths sont faux, qu'ils soient modérés ou exagérés.

Salam Salam a écrit : ↑01 janv.23, 02:43 Paix et bénédiction sur lui c’est une salutation
Nul ne sait où est Muhammad
Mais en tout cas il a péché
Jésus lui est le Sceau de la Sainteté
Et il reviendra à la fin des temps
Par la grâce d’Allah azawajel

Etoiles Célestes a écrit : ↑01 janv.23, 03:01 C'est vrai, l'horreur de l'islam qui te fait vivre une vie d'angoisse...
Est ce que mes péchés seront plus lourd que mes bonnes actions, t'obligeant à accomplir de bonnes actions, non par altruisme mais pour gagner des points.

Encore une preuve de la négation de l'enseignement du Christ qui affirme que le salut ne se gagne pas mais est un don.

Hein Arké !

Etoiles Célestes a écrit : ↑01 janv.23, 03:01

Encore une preuve de la négation de l'enseignement du Christ qui affirme que le salut ne se gagne pas mais est un don.

Hein Arké !

prisca a écrit : ↑01 janv.23, 03:10 Ce n'est pas vrai.

Jacques 2:20
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile ?

Salam Salam a écrit : ↑01 janv.23, 03:08 Pas du tout

Abû Hurayrah (qu'Allah l'agrée) relate que le Messager d'Allah (sur lui la paix et le salut) a dit : « Tâchez d'agir du mieux que vous pouvez et sachez qu'aucun d'entre vous ne sera sauvé par ses actions ! – Pas même toi, ô Messager d'Allah ? dirent les Compagnons. – Pas même moi ! dit le Messager, à moins qu'Allah ne me couvre de Sa miséricorde et de Sa grâce. »
Authentique. - Rapporté par Al-Bukhârî et Muslim.